Vision Only.
Kunhan itse ajat ensin järjestelmän rajoitusten mukaiseen optimaaliseen paikkaan josta parkeeraus aloitetaan, valitset vaihteen ja hallitset auton nopeutta.
Sehän on kuskista kiinni kauanko siinä menee, ei voi sanoa, että Nissan tai Audi parkeeraa itse.
Uutta ja ihmeellistä on se että suoritus tehdään pelkästään kameroiden avulla ja tällä tarkkuudella. Tesla on tässä valovuosia muita edellä ja tämä osaaminen siirtyy muihin Teslan robottisovelluksiin mahdollistaen selvästi edullisemmat tuotantokustannukset verrattuna muihin sensoriratkaisuihin.
Mitä nopeuteen tulee niin Elluswamyn mukaan nopeus asetettu konservatiivisesti ensimmäiseen versioon.
Vähän niin kuin OTA-päivitykset olisi sinun mukaan liian ongelmallisia? Yritä päästä eroon tästä ikävästä tavastasi heitellä väitteitä ilman perusteita.
Datan, nimenomaan hyvän datan lisääminen on ollut todella merkittävä tekijä LLM:ien suorituskyvyn parannuksissa. Teslan tapauksessa tilanne on täysin sama.
Myös innokkaat Tesla-fanit ja testaajat ovat mieletön asset Teslalle. Tesla voisi hyvin esimerkiksi pelillistää FSD:n testauksen, palkita hyvästä datasta ja ohjata fleetiä testaamaan tiettyjä tilanteita, alueita jne. Tällaista mahdollisuutta ei ole kenelläkään kilpailijalla eikä tule olemaan ihan hetkeen.
Lyödäkseni lusikkani täällä vellovaan sakeaan tekoälysoppaan, tulin postaamaan kuuntelusuosituksen Lex Fridmanin keskusteluun Metan Lead AI Scientistin kanssa. Hieman LLM-painotteista, mutta paljon myös autonomiseen ajamiseen liittyvää asiaa nykyisten tekoälyarkkitehtuurien kyvykkyyksistä ja heikkouksista sekä niiden opettamisesta.
Tähän mennessä en ole itse Teslaan sijoittanut, koska arvostustaso on ollut sellainen että Teslan on suurinpiirtein odotettu saavuttavan 100% osuus henkilöautomarkkinasta premium-luokan hinnoittelulla ja katteilla. Energiapuoli ja rekat ovat taas bisneksenä olleet jokseenkin puuhastelua, autonominen ajo vain auton ominaisuus ja robotaksit kaukaista haihattelua. Nyt kuitenkin Model 2 (Teslan vahvuus on aina ollut tuotannon tehokkuus) ja erityisesti kehitys autonomisen ajon puolella on saanut miettimään että ehkä Teslan TAM voisikin kasvaa sellaiseksi että markkina-arvossa on vielä kasvun varaa. Autovalmistajahan myy porakoneita. Robotaxioperaattori myy reikiä. Robotaxioperaattorina Teslan TAM olisi kaikki kumipyörillä toteutettava liikkuminen.
Aiheesta on täällä kinasteltu, mutta itse pidän Teslan rakentamaa opetusdatapipelineä valtavana kilpailuvalttina ja vision-only strategiaa oikeana. Datan määrällä (erityisesti diversiteetillä) todellakin on merkitystä ja hokistikki autonomisesti ajettujen kilometrien määrässä erittäin kiinnostava. Tuossa podcastissa Yann kertoo miten vähällä datalla nykyiset tekoälyjärjestelmät joutuvat pärjäämään verrattuan esimerkiksi siihen paljonko jo viisi vuotias ihmislapsi on saanut ‘dataa’ oppimiseensa. Autoa ajava (kuuro) ihminen jo todistaa, että autoa on mahdollista ajaa pelkästään valon heijastuksiin perustuvaa näköaistia käyttäen. Minkäänlainen tutka ei siis voi olla vaatimus. Lisäksi point-cloudien käsittely on todella paljon raskaampaa kuin videofeedin joten niiden käyttäminen koneoppimisessa on merkittävästi vaikeampaa.
Okei, sanotaan että vain more data ei ole ratkaisu ja Teslalla on jo nyt tarpeeksi dataa ainakin USA:sta. Siitä se ei ole kiinni. Ehkä tarvitaan vain paremmat tekoälymallit, ehkä vision only ei riitä, ehkä kameroiden laatu ja sijoittelu ei riitä. Tai sitten L5 onnistuu Teslalta. Mutta ei pelkästään syöttämällä lisää dataa malleille.
1mrd mailia FSD:llä ja kulmakerroinn suoraan ylös antaa ymmärtää, että FSD kehittyisi samalla kulmakertoimella, mutta todellisuudessa nuo määrät ovat mitättömiä verrattuna siihen dataan, jota Tesla halutessaan voisi käyttää.
Juu, mutta mitä sanot siihen, että todennäköisesti kukaan ei ”ratkaise” sitä vaan etenemme kohti autonomiaa vaiheittain ja usean kilpailijan toimesta. Emme suinkaan kertarytinällä.
Robotakseja on jo nyt. Toiminta laajenee vaiheittain. L3-ratkaisuja tullaan näkemään usealta autovalmistajalta.
Tesla julkistaa robotaksin 8.8. Kai nyt pitäisi edes pohtia, onko yksityisomistuksessa olevat robotaksit järkevä bisnesmalli robotaksiyhtiöitä vastaan. Ja ovatko kuluttajat valmiita ostamaan autoa, joita he eivät itse voi ajaa. Onko ratiton auto edellä aikaansa? Arkipäivää tulevaisuudessa mutta ei tällä vuosikymmenellä …
Huomenna voi olla erittäin mielenkiintoista puhetta näiltä kahdelta herralta, kenties Teslasta sijoituskohteena?
Tesla investoi koko ajan massiivisesti siihen, että se pystyy keräämään ja varastoimaan yhä enemmän dataa, yhä nopeammin. Joko he eivät ymmärrä mitä ovat tekemässä tai sitten sinä olet väärässä.
Robotaksit ovat täällä jo tänään, se on juuri näin. Ongelma on, että nykyiset ratkaisut esim. Waymo eivät ole kaupallisesti kannattavia ja skaalautuvia. Jos Tesla ratkaisee L4-tason autonomian pelkillä kameroilla ja saa viranomaisilta luvat, muut jäävät kertaheitolla vuosia jälkeen. Tässä on vielä monta asiaa taklattavana, mutta tämä olisi se autonomisen ajamisen holy grail Teslalle, jos esim. jo vuonna 2025 päästäisiin aloittamaan.
Nyt voi toki pohtia. Toteutustapoja monia. Onko uusi malli ratiton on toki vielä kysymysmerkki. Pelkästään regulaatio saattaa heittäytyä poikkiteloin ratittomalle autolle.
Itse toivoisin, että kamerapohjainen autonomia monetisoidaan kolmella eri tapaa. Nämä kaikki voi tehdä yhtäaikaisesti:
Ja kyllä, itse ajattelin tällä hetkellä niin, että jokaisesta Teslasta ei tulisi robotaksia. Mutta kaikki ovat parhaimmillaan L4-tason autonomisia autoja, eli voivat vaikka kuskata lapsia kouluun ja harrastuksiin. Erillinen robotaksiverkosto mahdollistaa korkealaatuisemman ja luotettavamman palvelun. Ja kaupalliseen käyttöön myydystä robotaksista voidaan veloittaa parempia katteita.
Joo se on hirvee vaiva kun siinä muutenkin istuu… en nyt oikein keksi miksi toi suunnanvaihto olisi niin hankalaa?
Ihan yhtälailla saa teslassa olla valmiina painamaan jarrua. Niin ei tää nyt niin hi-end juttu ole, että joku tosta maksaisi lisää.
Täysin turha keksintö sekä autonomisena että puoli sutonomisena. Juuri kukaan tule sitä käyttämään .
Noi liialliset tingentangelit antaa muutenkin täysin väärän kuvan siitä mitä autoilu oikeasti on. Tässä kun tienpäällä on sen 70-90tkm vuodessa niin siellä vaan tulee tilanteita kun kamerat ei näe mitään . Juuri nyt esim Kajaanissa ei tavi ajaa millään avustimilla minkään merkkisellä autolla .
Joo californiassa ei oo ihan yhtä paskat kelit. Mutta vahva aavistus että valitaan vuoden räturhakkeeksi koko fsd… jos ikänä edes saa lupia…
Joo kyllä kyllä, mutta mikä ton arvo on? Kuka siitä maksaa? Ja mitä se tuo lisää . Itse en keksi mitään käyttöä , en audin tai teslan versiollle. Semmonen on mutta kerta kokeilun jälkeen en oo kokoontuu tarvetta . Kun sen auton saa muutenkin parkkiin .
Täysin turha keksintö , ja vähissä on ihmiset ketä tosta oikeesti maksaa
Ok. Siis oikeasti Tesla ei tähän asti ole dataa systemaattisesti kerännyt. Shadow mode yms on ollut pelkkää sanahelinää.
Ainakaan tähän asti Tesla ei ole tiennyt mitä on tekemässä. Pitääkö laittaa tähän Muskin lausuntoja alkaen vuodesta 2014?
Sinulla uskoa edelleen riittää. End-to-end päästiin disengagement per 40 mailiia, mutta nyt massivisella datan syötöllä päästään 100 kertaa parempiin lukuihin? End-to-end muuttui sujuvasti end-to-end + lisää dataa
Kukaan ei ole varmaan missään vaiheessa väittänyt, että ensimmäinen uuden end2end arkkitehtuurin versio (V12) ratkaisisi FSD:n? Vaan että sen jälkeen massiivinen datan kerääminen ja mallin kouluttaminen jatkuu. Jonka pitäisi johtaa inkrementaaliseen tai parhaassa tapauksessa eksponentiaaliseen kehitykseen mallissa ja sen suorituskyvyssä. Vielä jää nähtäväksi, missä vaiheessa sen suorituskyky on sillä tasolla, että ihmiskuljettajaa ei enää tarvita.
En tiedä voiko mitään lukea siitä, että Tesla näyttää priorisoivan robotaksia ennen halpismallia. Ehkä voi, ehkä ei.
Saanen kysyä mistä löydät näitä tietoja FSD:n suorituskyvystä? Kyse on sijoituskeissiin vaikuttavasta miljardien arvoisesta ohjelmistotuotteesta niin toivoisin vähän uskon vahvistusta.
Shadow mode oli bluffia. Dataa ei oltu kerätty massiivisesti.
2019 Tesla sanoi, että kaikki 3SXY mallit kykenevät toimimaan robotakseina ja että Tesla-auto on appreciating asset, koska sen voi laittaa robotaksiajoon. Miksi nyt kuitenkin ollaan julkistamassa omaa robotaksimallia? Eikö 3SXY-malleista ole robotaksiajoon?
Robotaksimalli pohjautuu M2-alustaan, mutta compact-car ei kyllä ole paras malli robotaksiajoon. Eikö robotaksin kannattaisi ole isolla akulla varustettu tila-auto? Miten muuten Tesla aikoo ladata robotaksejaan? Vai onko Supercgarger-asemille luvassa langaton lataus? Eikö battery swap kuitenkin olisi robotakseihin paras ratkaisu: nopea eikä ihmistä tarvita.
Uhkarohkea veto Teslalta priorisoida robotaksia. Hekään eivät voi tietää ratkaiseeko ”more data” ongelman. Tähän asti Tesla on aina aliarvionut ongelman vaikeuden.
Tuo on aika triviaali ongelma. Autohan voi itse ajaa lähimälle superchargerille kun akku on vähissä. Latausjohdon kytkeminen automaattisesti ”robokäsivarrella” ei ole teknisesti kovin kummoinen temppu. Toisaalta superchargerilla voi olla yksi henkilö töissä joka kytkee lataukseen tulevat robotaksit töpseliin ja voi latauksen aikana tarkistaa ja siivota matkustamon ja lopuksi irroittaa auton töpselistä kun lataus on valmis.
Tesla osti, siirsi tuotekehittäjät omaan organisaatioonsa ja myi langattomaan lataukseen erikoistuneen yrityksen joitain vuosia sitten. Teslan pääsuunnittelija vahvisti muutama kuukausi sitten Jay Lenon YouTube-kanavalla että Tesla työskentelee langattoman latauksen parissa. Muistaakseni joissain promokuvissakin näkyi kyseinen laturi ja Cybertruckissa on liittimet langattomalle laturille. Eli hyvin todennäköisesti robotaxi latautuu (myös) langattomasti.
Tuossa hetki sitten oli ihan hyvä kyssäri suhteellisen oleellisesta asiasta, mutta taisi hukkua kaiken FSD-väännön keskelle, en ainakaan huomannut yhtään vastausta tähän. Sorry, jos mennyt ohi.
Bull-leirin mietteitä tähän?
Teslan potentiaalinen kurssinousu ei perustu autonvalmistukseen. Jos Tesla olisi pelkkä autonvalmistaja, osakkeen pitäisi laskea merkittävästi.
Tesla alkanut palkkaamaan robotaxioperaattoreita? Ovatko nämä testikuskeja vai teleoperaattoreita?Lokaatiot ympäri maata. Ehkä Tesla oli “pakotettu” julkistamaan robotaxin jotta päästään ajelemaan vapaammin.
Tässähän se ”pääkysymys” oli, kuinka paljon arvioitte Teslan tekevän tulosta vuonna 2031, ja jatkona arvuuteltiin hyväksyttäviä arvostuskertoimia tuolloin.
Teslaan on jo diskontattu yli Uberin pörssiarvon verran robotakseja ja delivery -bisnestä. Uberilla on yli 6 miljoonaa aktiivista kuskia.
Markkina edelleen luottaa Teslan saavan robotaksit toimimaan. Tämä vuosi lienee do-or-die. End-to-end + more data pitäisi tuottaa tuloksia.
Autobisneksen kasvutarina romahti Q12024, mutta robotaksit estivät kurssiromahduksen
