Tesla - Johtava tulevaisuuden autovalmistaja? (Osa 2)

Joo, olet oikeassa Kempowerin suhteen.

Mutta Larry ennusti 11.5mrd revenue FY2024 ja nyt tuli 1.6mrd Q1. Onnistuu jos seuraavat kvartaalit on 2mrd, 3mrd ja 5mrd.

1 tykkäys

Tesla on demonnut FSD:tä Ruotsin liikenneviranomaisille:

7 tykkäystä

Mua ei juurikaan kiinnosta päästäänkö Larryn lukuihin nyt tänä vuonna, vaan tullaanko niihin pääsemään parin vuoden sisään.

Jos yksi Megapack tehdas yltää Teslan ohjeistamaan 40Gwh/vuosi, on aika selkeä laskuharjoitus millaisia tuloksia voidaan tehdä per tehdas. Kuten Larry laskee.

Seuraava steppi >30%?

5 tykkäystä

Entä jos tietää myynnin sakkaavan, mutta iso riski että uskovat ostaa osakkeen jälleen kerran Muskin katteettomien lupausten vuoksi täysin aiheettomasti ylös, meni myyntiluvut miten alas tahansa.

8 tykkäystä

Jälleen uusi AI-bottikilpailija Optimukselle. Tällä kertaa Kiinasta, Astribot S1:

2 tykkäystä

Juuri näin. Kaveri joka on luvannut, että …

  • Level-5 autonoomiset autot on aina vuoden päässä vuodesta 2015 tjsp. Myynyt autoja joissa on rauta valmiina tuohon vuodesta 2016 tjsp. https://www.reddit.com/r/RealTesla/comments/iypmjm/lies_updated_part2_robotaxis_edition/#lightbox
  • Robotaksit tulee 2020.
  • Julkaissut Roadsterin 2017 joka tulee ulos 2020 ja otti ennakkomaksuja näihin. Nyt vuosi 2024 ja auto ei ole ulkona. Autoon tulee myös rakettiboosterit, jotka mega laillisia.
  • Julkaissut Tesla Semin 2017. Joka tulee tuotantoon 2019. Tämä sentään on “tuotannossa”, vaikka sitä ei kai edes osareissa mainita, että montako niitä on toimitettu.
  • Tesloista tulee arvoaan nostavia omaisuuseriä. Toisin kuin autoista yleensä ja mites se Teslojen arvon nousu on mennyt viimeiset pari vuotta?

Tässä on listattuna vaan pieni murto-osa tuon jätkän paska puheista, jos tänne listais kaiken niin foorumi olisi tukossa.

Kaiken tuon paskan jälkeen kurssi on 10x-20x ja tätä pitäis shortata? Kertokaa mulle yksikin +10Mrd marketcapin yhtiön toimari joka on laukonut enemmän hevonpaskaa, kun tuo tyyppi?

Nyt tuli täysin susipaska osari! Elon vaan heiluttelee seuraavaa porkkanaa(500 kerran) fanilauman edessä ja kurssi +10%…joo ruvetaan kaikki shorttamaan tätä! :joy: :joy:

33 tykkäystä

Onko Musk oikeasti näin lupaillut vai onko kyse ollut enemmänkin optimismista tai kuinka hän itse uskoo asioiden tapahtuvan milläkin aikataululla? Nämä jutut tietenkin jokainen näkee ja kokee omalla tavallaan. Kaikkien näiden Muskien “paska puheiden” tai kuka niitä millä nimellä haluaa kutsua, niin itse luotan isosti Teslan toimitusjohtajaan, enkä haluaisi keneenkään muun tulevan hänen tilalleen. Don’t bet against Elon :wink:

Hienoa huomata myös kuinka paljon Tesla herättää pohdintaa monelle puolesta ja vastaan, mikä indikoi itselleni, että yhtiö on saanut isoja asioita tapahtumaan. Loppuun kliseisesti: Onneksi aika aina tulee näyttämään miten asiat tulevat menemään.

8 tykkäystä

Ei ole tuotannossa, liikenteessä abour 40 pilottisarjan nuppia joista suurin osa Pepsillä, tämän hetkinen arvio tuotannolle on 2026 alkupuolisko.

6 tykkäystä

Nyt kun on todennut, ettei ole mielenkiintoa shortata eikä longata osaketta, niin voi katsoa peiliin kuuluuko nämä horinat sijoituspalstalle. Ketään ei varmaan kiinnostaa sadatta kertaa lukea listausta tuotteista, jotka ovat myöhästyneet Muskin alkuperäisestä tavoiteaikataulusta.

20 tykkäystä

Tämä ei kyllä pidä paikkaansa, tällä foorumilla Teslan ja Muskin haukkuminen on parasta populismia.

Toivottavasti Karhuleirissäkin alettaisiin perehtymään yhtiöön ja käsittelemään sen liiketoimintaa objektiivisesti joku päivä, tässä on toki vielä kakkua syötävänä ennen kuin näin tapahtuu.

Teslan pitäminen huonona sijoituskohteena ja shorttaaminen on minusta hyvä asia, mutta vähän turhia löpinöitä valitettavasti vuodesta toiseen.

Yksittäisiin vastoinkäymisiin tartutaan ja unohdetaan kokonaisuus.

1 tykkäys

Hän on listatun pörssiyhtiön toimitusjohtaja. Jos hän sanoo, että tuotanto alkaa vuonna xxxx, niin montako kertaa sitä saa siirtää ennenkun se muuttuu paskapuheeksi sinun mielestä?

Noita Roadstereita on luvattu myös fanipojille kuten Björn Nylund. Milloin sinun mielestä tuo lupaus muuttuu paskapuheeksi? Kaveri on venannut 200k$ autoaan tulkinnasta riippuen 5-7 vuotta. Luuletko, että Björn ajelee Roadsterillaan vuonna 2027, kun tulee 10 vuotta täyteen sen julkistamisesta? Minä en ainakaan usko.

Ilmeisesti tuotanto ei käynnistynyt 2019 eikä 2022. Ilmeisesti Elon oli taas vaan “optimistinen”. Onko moni muu +50Mrd marketcapin firma yhtä “optimistinen” niiden tuotannon alotuksista?

11 tykkäystä

Itsehän toit shorttaamisen ja munattomuuden esille. Pata ja kattila jne…

Anders Odenburg toi juuri Inderespodissa esille kuinka tärkeää yritysjohdon luotettavuus on yritysanalyysissä. Eikö mielestäsi yritysjohdon pitäisi olla kartalla aikatauluista? Eikö yritysjohdon pitäisi olla rehellinen?

Tulee muuten aikamoinen selänpesufoorumi tästä, jos kritiikkiä ei saa antaa ilman shorttaamista. Suurinta osaa esim. Helsingin pörssi firmoista ei pysty shorttamaan. Ainakaan kovin helposti.

19 tykkäystä

Niin kuin sanoin, jokainen kokee ja näkee nämä omalla tavallaan. Jos jonkun tuotteen aikatauluja joudutaan viivästyttämään tai muuttamaan tuotetta alkuperäisestä suunnitelmasta niin aika paljon näitä kakanpuhujia pörssiyhtiöistä sitten löytyy.

1 tykkäys

Laita nyt pari esimerkkiä sitten, kun niitä kerta on niin monta.

EDIT: Jätit kätevästi myös vastaamatta tuohon esimerkkiini.

4 tykkäystä

@Olli_Koponen kertoi tuoreessa podissaan mm. General Motorsin ja Teslan tuloksesta.

Laitoin mielestäni videon oikeaan kohtaan, eli eka tulee GM ja sitten Tesla.

Hyviä ja sisältörikkaita sijoituskeskusteluja tähän lauantaipäiväänkin! :slight_smile:

3 tykkäystä

quote]

Tässä on listattuna vaan pieni murto-osa tuon jätkän paska puheista, jos tänne listais kaiken niin foorumi olisi tukossa.

[/quote]

Ole hyvä :grinning: fsd aikajana ELON FSD TIMELINE

10 tykkäystä

En tiedä muista mutta itse kuvittelisin että nimenomaan niitä kenellä on omaisuus kiinni yrityksessä harmittaisi eniten Muskin “petetyt lupaukset” ja myöhästyneet tuotteet. Ja kyllähän ne kieltämättä harmittaa. Mielelläni olisin ottanut FSD V12 jo 5 vuotta sitten mutta ymmärrän myös toisaalta tekniikan kehittämiseen liittyvät haasteet. Ne jotka ottavat Muskin hypetykset totuutena eivät ehkä ymmärrä. Ja toisaalta kurssinousu 5 vuoden aikana melkein +900% myös vähän vie pahaa mieltä pois.

Mielestäni pääasia on että asioiden kanssa edetään ja mielellään kilpailijoita nopeammin/paremmin. Se on se voittava kaava, oli aikajänne kuinka pitkä tahansa. Ja Teslahan etenee. Kaikki muu on kohinaa.

6 tykkäystä

Erikoinen ehdotus että tänne saisi kommentoida vain jos ottaa longi tai shortiposition osakkeesta. Meitä on täällä myös henkilöitä jotka pohtii että mitä tekisi, vai että onko parempi katsoa sivusta tässä kohtaa (sitten on niitä joilla joku positio on indeksien kautta mutta sille ei oikein voi mitään).

Minusta Soppakattila86 hyvin toi esiin että miten voi olla vaarallista shortata tätä osaketta jonka patologisesti valehteleva toimari voi liikutella massoja yksittäisillä twiiteillä tai täysin ylioptimistisilla lupauksilla. Se on fakta jota ei voi sivuuttaa tätä osaketta arvioitaessa. Täällä on varmasti paljon porukkaa jotka ei tarkastale tilannetta munalla vaan järjellä…

28 tykkäystä

Vakavasti otettavat pörssiyhtiöt antavat tulosennusteen, mutta Tesla ei.

Eikö tällainen epävarmuus tuloksesta pitäisi näkyä osakkeen arvossa?

Toimarin yleensä vääriksi osoittautuneet ennustukset pitäisivät myös vaikuttaa samoin.

Mutta asia on Teslan kanssa päin vastoin, arvostus on korkeampi kuin verrokeilla vaikka epävarmuus on suurempi.

No osaripuhelussa Musk kyllä heitti, että automyynti kasvaa tänä vuonna viime vuodesta. Uskoo ken haluaa. Nähtävästi Musk on vain optimisti. Teslan myynnin kehitys ja kapasiteetin leikkaukset mm. Kiinassa tarkoittavat, että ei muuten kasva.

7 tykkäystä

Omissa kannanotoissa huomioin tämän hetken AI-trendit.

Mielestäni viimeiset 1-2 vuotta seuraavat AI-trendit ovat olleet vallalla

  1. Käytetään isoja datamääriä suurien mallien opetukseen. Opetus kestää kuukausia tai pidempään. Perusmallia voi käytetään hienosääätämällä erilaisiin sovelluksiin.

  2. Opetetaan datalla jota ei ole labeloitu, unsupervised learning/Self superviced learning.
    Tämä osin mahdollistaa tuon isolla datamäärällä opettamisen
    Tälläkin palstalla viitattu Metan Yann LeCun on vienyt juuri Self supervied learning metodeita eteenpäin. Tesla saattaa hyvinkin jatkokehittää tällä hetkellä Yann LeCunin metodeita

  3. Transformer arkkitehtuuri. Valtaosa Googlen, Metan tai Open AI:n uusita ideoista pohjautuu jotenkin Transformeriin

Esim. Tesla käyttää sitä:

  • yhdistämään eri kameroiden konvoluutiokerroksen tuottamat ominaisuudet
  • ennustamaan kaistat
  • oletettavasti ennustamaan ympäristön ajoneuvojen ja omat liikeradat
  • jne.

Autonomisissa ajoneuvoissa ja roboteissa tätä trendiä edustaa End2End.

Perinteisessä mallissa ihminen päättää, mitkä objektit halutaan tunnistaa/labeloida (autot, jalankulkijat …) ja käytetään vain niitä liikkeiden suunnitteluun

End2end järjestelmä itse tunnistaa ne objektit, jotka ovat keskeisiä ajamisen kannalta. Näitä voi olla hyvin paljon. Tämän vuoksi V12 vaatii huomattavasti enemmän dataa kuin V11.

Kyse ei siis ole siitä, onnistuuko Tesla saamaan järjestelmän toimimaan vain kameroilla vaan siitä, saadaanko end2end toimimaan paremmin ja turvallisemmin, kuin kantikkaammin toimiva perinteinen malli, johon on helpompi koodata turvallisuuteen vaikuttavia asioita

Tätä kilpailun lopputuloksen arviointia vaikeuttaa se, että perinteiset mallit (kuten Waymo) ovat alkaneet käyttää end2end-tyyppisiä ratkaisuja (kuten Transformers).
Toisaalta Wayven edistymisestä voi päätellä, että end2end kehittää jatkuvasti turvallisuuden varmistamiseen liittyviä toiminnallisuuksia

Minä eikä kukaan muukaan tällä palstalla kykene tietämään, miten tässä käy, koska sadat oikeasti kokeneet AI Scientistist työskentelevät asian kimpussa.
Ellei palstalla ole todella kokeneita kavereita, jotka toki saavat korjata tätäkin kirjoitusta

On kuitenkin hyvä tunnistaa nämä nykyiset AI-kehityksen trendit.

Oma arvaus on, että Tesla ottaa käyttöön Robotaksissa HD Radarin (kuten täälläkin on pohdittu), koska radar on järkevämpi kuin lidar, jos toinen on valittava (sääolosuhteet, etäisyys)
Robotaksin julkaisuaikatauluun voi vaikuttaa se, miten Tesla ennakoi end2end-mallin koulutuksen etenevän

Itsellä on sijoituksia Mobileyessä. Voin palata Teslan sijoittajaksi, jos tulee uutisia jotka saavat minut uskomaan Teslan end2end-projektin onnistumisesta. Toistaiseksi on sujunut odotusten mukaisesti. Haaste voivat olla sen konfaus eri liikennekulttuureihin/-sääntöihin

18 tykkäystä