Kommentillani tarkoitin, että tänne kirjoittelee moni ilman mitään mielenkiintoa edes sijoittaa yhtiöön. Jutut alkaa menemään ohi sijoituskeskustelusta. Musk, Tesla tai sähköautot ylipäätänsä näyttävät aiheuttavan niin isoja tunteita, että niitä on pakko purkaa kirjoittamalla jotain, jolla loppupeleissä on Teslaa sijoituskohteena arvioitaessa lisäarvoa nolla.
Soppakattilan pointit perustui vuosien 2015-2020 juttuihin ja kaikkia niitä on käsitelty täällä lukemattomia kertoja. Mitään lisäarvoa tuo kommentti ei tuonut.
Jos haluat esimerkkejä vaikka ihan samalta sektorilta niin voit tutustua vuosina 2017-2021 listautuneiden sähköautoyhtiöiden listautumismateriaaleihin ja niissä tehtyihin lupauksiin. Tai sitten perinteisistä valmistajista voit käydä lukemassa mitä vaikka GM:n Mary Barra on sanonut heidän sähköautoista. Tesla piti ohittaa parissa vuodessa, malleja piti tulla X määrä, niiden myynti piti olla XXX ja uusia tehtaita ja muita investointeja piti tulla XX kappaletta. Juuri mikään näistä lupauksista ei ole toteutunut. Muskin antamat aika-arviot jostain syystä nähdään ihan eri tavalla kuin muiden toimitusjohtajien… se taitaa ennemmän liittyä kommentoijan omiin mielipiteisiin ja tunteisiin, kuin rationaaliseen ajatteluun.
Mikäli Muskin puheita uskoo niin ei ole tulossa. Q1 sijoittajapuhelusta:
Well, I think we just need to – it just needs to be obvious that our approach is the right approach. And I think it is. I think we’ve now with 12.3, if you just have the car drive you around, it is obvious that our solution with a relatively low-cost inference computer and standard cameras can achieve self-driving. No LiDARs, no radars, ultrasonic. Nothing.
Tämä on hieman erikoinen väite sillä yksi pääargumentteja sille miksi end2end pitäisi olla parempi kuin käsin koodattu on se että hyvin monimutkaisia rajatapauksia on niin järkyttävä määrä liikenteessä että niiden käsin koodaminen (ja koodarien virheiden korjaaminen) olisi aivan liian suuri urakka mille tahansa yritykselle. Mutta se on totta että tuskin vieläkään tiedetään kaikkia haasteita joita end2end-ratkaisuun liittyy.
Hienoa Jukka, tervetuloa yhtiökumppaniksi jo näin ennakkoon!
Minkälaisia tarkempia ajatuksia sinulla on tämän uskonvahvistuksen suhteen?
Haluatko Teslalta jotain dataa esim interventioiden määrästä vai oletko valmis uskomaan internetissä jaettuihin ajovideoihin?
Onko sinulla kenties jotain rajatapauksia mielessä joiden ratkaisun jälkeen olet valmis hyppäämään kelkkaan?
Ja tärkeätä tässä on huomata se, että nämä Muskin valehtelut näkyvät suoraan viivan alla. Eli taloudellinen suoriutuminen yhtiöllä ei ole kovin vahvaa. Suurin syy on se, että lupauksia ei ole pystytty pitämään, jolloin tuloksenteko on ollut puhtaasti hiipuvan automyynnin varassa. Covid aika toi automarkkinoille anomalioita, jotka Tesla pystyi täysimääräisenä hyödyntämään. Se on mennyttä aikaa, ja nyt pitäisi alkaa tulla myöskin tuloksia pelkän uhon sijaan. Tyhjien lupauksien lista on tämän yhtiön kohdalla todella pitkä.
Se on yhtiöstä paljon kertovaa, että johtohahmoja jättää yhtiön JA sisäpiiri senkun myy osakkeitaan. Se on vähän sellaista peliä se.
Taas on logiikka ihan huippu tasolla.
Nollakorkojen ja elvytysrahan ansiosta Tesla kukoisti.
Korkeiden korkojen aikana huonompi tuloskunto on Muskin vika.
Jos Elon olisi pitänyt lupauksensa ja investointihanat olisi täysillä auki niin Q1 kassavirta olisi ollut aivan eri tasolla negatiivinen. Olisiko tämä ollut hyvä asia?
Elmo lupasi itsestään ajavat autot jo vuosia sitten, vaikka todellisuudessa vasta nyt aletaan niihin panostamaan ja se vaatii nyt ja tulevaisuudessa taloudellisesti todella isoja paukkuja.
Ymmärrätkö tämän ongelman tässä? Baghodlaajat ovat hodlanneet osakkeita sillä ajatuksella, että panostukset FSD:hen olisi jo tehty. Ja näinhän asia ei missään nimessä ole. Ja nyt todellisuus kampeaa vastaan, pitäisi tehdä kymmenien (?) miljardien panostukset ja yhtiön tuloskunto on sellainen, että kvartaalista jää käteen pari miljardia…
Seuraan osin Teslan videoita. Tosin enemmän erilaisia end2end-artikkeleita tai vaikka Wayven julkaisuja. Uskon, että eri end2end-toimijat vievät kaikkien toimijoiden yhteistä kehitystä eteenpäin.
Jos FSD tulee käyttöön USA:n ulkopuolelle, siitä saadut tiedot voivat myös kertoa paljon. Varsinkin, jos FSD otetaan käyttöön vasemman puoleisessa liikenteessä tai sellaisessa paikassa, jossa selvästi on erilaista liikennekulttuuria tai -sääntöjä kuin USA:ssa
Toisinaan seuraan myös Teslan työpaikkahakuja, joista voi pinnallisesti päätellä, miten ratkaisua toteuttavat. FSD ja Robotti-työpaikkojen haut ovat poistuneet, eli kaikki saatiin ilmeisesti rekryttyä. Kuukausi sitten haettiin vielä Reinfocement Learning/Imitation Learning osaajia end2end-projektiin
Hyvä kun pystyt laputtomana(?) kommentoimaan meidän holdaajien puolesta. Luulisi kaikkien ymmärtävän että panostukset jatkuu kunnes on valmista.
Mielenkiintoista tässä on se että jos Teslan end2end on avain autonomiseen ajamiseen ja jos sen ratkaisu vaatii massiiviset määrät tosielämän dataa (=paljon autoja ympäri maailmaa) ja laskentakapasiteettia niin kuinka monella muulla yhtiöllä on realistinen mahdollisuus ratkaista sama ongelma? Googlella on laskentakapasiteettia mutta ei fleetia, Mobileyella on fleet mutta onko varaa hankkia kymmenillä miljardeilla laskentaa? Kiinassa on toki Baidua, Huaweita yms. mutta päästetäänkö niitä edes länteen?
Muskin lupauksiin uskotaan, mutta Barran ei. Jos Barraa olisi uskottu, GM:n pörssiarvo olisi pitänyt olla 10x korkeampi.
Sehän tässä se ihmeellinen asia on: miksi sijoittajat yhä uskovat mitä Musk sanoo? Sinäkin Jukka jaat screenshotteja ride hailing appista todisteena siitä, että nyt alkaa tapahtua robotaksirintamalla. Appi, joka Teslan mukaan oli lähes valmis jo vuonna 2019.
Jos joku ihminen ei ole oikeassa aikataulusta milloin yleisesti itsestään ajava auto/softa on valmis niin ei sen uskottavuus siitä mene kokonaan. Se johtuu siitä, että koko tuotekehitysprojekti on ehkä autoteollisuuden kaikkien aikojen kunniahimoisin ja sitä on pidetty tähän asti täysin utopiana. Nyt sen nähdään kuitenkin olevan jo aivan käsillä.
Kaikki muut viivästykset kuuluvat mielestäni johdon vapauteen priorisoida asioida vallitsevan taloudellisen ja markkinatilanteen mukaisesti.
On erotettava tuotekehityksen riskit ja epävarmuus valehtelusta. Tämä tuntuu olevan karhuille mahdoton tehtävä.
Edit. Minusta alkaa tuntua, että Karhut pitävät Muskia jonain ilkeänä Jumalana joka voisi halutessaan saavuttaa kaiken, mutta päättää toisin ja valehtelee.
Musk on tietääkseni pääosin toimittanut mitä on luvannut. Monesti myöhässä mutta kuitenkin. Ja työ jatkuu niiden asioiden parissa mitä ei vielä ole toimitettu. Sen seurauksena on syntynyt niin Tesla kuin SpaceX ja muita yrityksiä. Jos homma perustuisi kusetukseen niin olisiko Teslalla maailman myydyin auto? Tai ampuisiko SpaceX 80% maailman vuotuisesta hyötykuormasta avaruuteen?
Miksi GM:n markkina-arvon olisi pitänyt olla 10x korkeampi, jos yhtiö onnistuisi konvertoimaan ICE myyntiään sähköautoihin? Barra ei ole tainnut lupailla mitään 10x oikeuttavaa myynnin saati marginaalin kasvua. Aika naurettava väite.
Näen itse, että Teslalla on mahdollisuus ratkaista autonominen ajaminen tavalla, jolla on mahdollisuus luoda valtavasti arvoa. Samaa lähestymistapaa voi todennäköisesti käyttää myös robottien puolella. Näkisin myös, että markkina antaa tälle realistisen X prosentin todennäköisyyden. Muuten yhtiön markkina-arvo tuskin olisi viidettä vuotta putkeen tasolla, joka ei mitenkään pelkälle autoyhtiölle ole perusteltua. Tämän tulevaisuuden realisoitumiseen liittyy kuitenkin edelleen epävarmuutta, minkä takia osake heiluu vahvasti.
Koko ajan otetaan kuitenkin askeleita eteenpäin. @JukkaM kommentit FSD liittyen ovat olleet hyviä. Niistäkin ehkä voi lukea skeptisyyden vaihtuneen orastavaan optimismiin.
Lyhyen aikavälin Bull keissini on, että loppuvuoden tuloskuntokin voi olla jo hyvällä tasolla seuraavista syistä:
CT ja M3+ marginaalit paranee
Energy liikevaihto kasvaa ja marginaalit paranee
FSD take rate kasvaa
Laturit avautuu kaikille USA:ssa → käyttöasteet nousee
Servicen arvonalenemaongelmat on sulatettu
MY:n varastoongelma poistuu, koska tuotantokatkot ovat mahdollisesti takanapäin
Irtisanomiset parantavat liikevoittoprosenttia, SG&A kustannukset pienenee
Edit lisäys, nämä nostavat Bull keissin Hyper bull keissiksi
Päästökredittien myynti kasvaa muiden vetääntyessä EV valmistuksesta.
IRA tuet Teslan ja USA yhteistyökumppaneiden valmistamien akkukennojen osalta
IRA tuet Teslan USAssa valmistamien akkupakettien osalta
Yllätyin itsekin kun kuulin että oli päästy jo 1000 kpl viikkotahtiin ainakin jonkin viikon osalta.
Veikkaan että FSD:n kehitys ja näkymät sanelee hyvin paljon tästä eteenpäin. Paljon on myös kiinni 8.8. paljastuksista. Mikäli autonominen ajaminen alkaa konkretisoitumaan tämän vuoden aikana niin näille tasoille ei enää palata. Se on aivan varma jos jokin on varma.
2023.44.30.25 (FSD Beta v12.3) itsellä nyt testissä. Huimasti kyllä parani v11:n yli. Ajelee ihan sulavasti omakotitaloalueilla, stoppiristeykset, vasemmalle kääntymiset ilman valoja (oli vastaantulevaa liikennettä), liikennevalot, kaikki menee. On se uskottava
Edit: 40 mailia ajettu motari/kaupunkiajoa, ja 2x disengagement. Eli ei vielä täydellinen, mutta varsin hyvä. Tosiaan kyseessä ei vielä tuo uusin versio jonka ei pitäisi enää olla “Beta”.
esimerkiksi Amazon käyttää tänä vuonna lähes 100 miljardia R&D:hen ja tästä tekoälyn kehittämiseen menee suuri osa
Eli kyllä löytyy muitakin firmoja jolla on käyttää Teslan verran rahaa tekoälyyn
