Tesla - Johtava tulevaisuuden autovalmistaja? (Osa 2)

Kai tämä jotain ajettavuudesta kertoo

4 tykkäystä

Teslan FSD:n kilpailija Wayve on kerännyt reilun miljardin rahoituksen Softbankilta, Nvidialta ja Microsoftilta.

Wayve on alusta asti käyttänyt kameroihin perustuvaa End2end-arkkitehtuuria. Nykyään kameroiden lisäksi mukana taitaa olla myös tutka.

1 tykkäys

Tähän trendiin ja sen kiinnostavuuteen on vähän uskaliasta luottaa sijoituksensa kanssa. Mielestäni tässä on vähän epäkohtaa kun suuri markkina-alue on Yhdysvallat. Eikö siellä nimenomaan tämä Muskin fanikunta ole pitkälti republikaaneja, tai heidän leiriinsä Musk kovasti tuppaantuu. Ei tätä massaa luontoarvot hirveästi kiinnosta.

Moro Tesla foorumi! Kävin hiljattain koeajamassa Teslan Model 3 Long Rangen. Koeajon jälkeen fiilikseni oli verrattavissa siihen, kun vaihdoin ensimmäistä kertaa vanhan Nokian iPhonen kosketusnäyttöpuhelimeen.

Auton ajettavuus oli todella vaikuttava, ja sisätila oli hiljainen moottoritielläkin. Teslan uudet mallit tuntuvat todella laadukkailta ja modernilta, ja voin vilpittömästi sanoa, että ainakin tuote on erinomainen. Vertaillessani omaan verrattain uuteen Audiini, se tuntui melkeinpä kivikautiselta Teslan ajon jälkeen.

Itse uskon tähän yhtiöön ja sen tarinaan, katsotaan miten miehen käy. Itsellä on Tesla pitkään sijoitussalkkuun, joten en turhaan murehdi parin kvartaalin myynneistä. Uskon, että Tesla onnistuu ”Real word AI:n tuomisessa maailmaan.

15 tykkäystä

No täytyy muistaa että Tesla on huomattavasti halvempi auto kuin Porsche Taycan, BMW iX M60 tai BMW i4 M50. Näistä jälkimmäistä olen ajanut ja onhan se todella upea auto. Mutta se on myös paljon kalliimpi kuin Tesla Y ja huomattavasti ahtaampi sisätiloiltaan. Apples vs oranges. Lisäksi tuo i4 kuulemma syö sähköä melkoisen paljon luvattua enemmän.

Mutta huomaatteko että Teslaa haukutaan huonoksi koska huomattavasti kalliimmat BMW ja Porsche ovat parempia. Eli oletan että Tesla on saman brändikategorian tuote kun näihin aina verrataan.

Ehkä yritetään lopettaa kun tää on kohta kuin politiikkaketju.

3 tykkäystä

Tämä onkin mielenkiintoinen aihe. Teslahan on sanonut olevansa kasvuaaltojen “välissä”, mutta varmaan jossain menee raja, jolloin sijoittajien usko alkaa loppumaan autonmyynnin uuteen kasvuun vaan todetaan, että pitää keksiä jotain muuta kuin halvempia tai parempia sähköautoja.

Omalla kohdallani raja menee jossain 1,3 miljoonan paikkeilla tänä vuonna, siis palattaisiin 2022 tasolle. Jos automyynti laskee nykymalleilla 30%, siitä tulee negatiivinen kierre eikä hieman paremmalla FSD:llä tai parilla uudella vähän halvemmalla mallilla tilannetta kovin nopeasti oikaista. Kurssi menisi alas eikä kovin nopeasti toipuisi. Toisaalta tuskinpa kurssi paljon nykytasosta nousee, vaikka toimitettaisiin 2 miljoonaa nykymalleja tänä vuonna. Enemmän vaikuttaa FSD ja uudet automallit.

Saksassa on jo periaatteellinen vastustus sähköautoille, kun tukiaiset vietiin pois - ja Teslan myyntimäärän nopea lasku siellä ruokkii tätä negatiivisuutta. Tämä sopii paikalliselle kilpailulle, koska polttomoottorista saadaan enemmän katetta myös Euro7:n jälkeen ja mielellään ilmoittavat, että jatkavat polttomoottorilla.

1 tykkäys

Mä en tukiaisten poistamista kutsuisi periaatteelliseksi vastustamiseksi. Noin lähtökohtaisesti kaiken yritystoiminnan tulisi toimia ilman tukiaisia ja jos yrityksen tuotteiden menekki pohjautuu niihin ollaan aika onnettomassa tilanteessa. Kun valtioiden taloudella menee hyvin, niin silloin ollaan hövelimpiä tukiaisten kanssa, kun kehnommin pitää menoja vähentää.

2 tykkäystä

Täälläkin keskusteltu Teslan laadusta ja miksi pomppaa katsastuksissa, ei ole jarruista niinkään kiinni vaan Model 3 taka-akselin selkeästä suunnitteluvirheestä mitä foorumeillakin puidaan jatkuvasti.

https://tekniikanmaailma.fi/lehti/lue/teslan-pusla-pilasi-sahkoautojen-katsastusmaineen/

31,6% Model 3 hylätään ensikatsastuksessa, korjaus reilun 500€ Atoylla ja Teslalla reilut tuplat mitä lukenut foorumeja. Onhan tuo ihan jäätävä prosentti, mutta ei toisaalta mitenkään ennenkuulumatonta: jokainen Passatin 2000-luvun alussa omistanut tietää miten etutukivarret oli kulutuskamaa 60-80tkm välein.

Odotetaan Model Y:n katsastustilastoja 24-25 ja nähdään, onko mitoitusta parannettu isompaan autoon. Jokatapauksessa nyt on löydetty syyllinen sähköautojen korkeaan hylkyprosenttiin ja yllättäen se olikin: Teslan laatu ja suunnittelu.

3 tykkäystä

Saattaa olla, että tuo 80tkm on melko lähellä ongelmakilometrejä tänäkin päivänä. Viikonloppuna bongasin X:stä jonkun käyttäjän, joka valitti Renault Zoe ja ID4 alustan kolinoista juurikin tuossa 80tkm kohdalla.

https://twitter.com/timo_silver/status/1786798489722085682?t=-fqFWad94o98N9HdDhubzA&s=19

Böömies hiukan kritisoi jo noista alustan kolinoista lähes uudessa autossa, joten mitenköhän kovaksi noi kolinat muuttuu, kun kilometrejä kertyy?

Eli tässä hiukan kontekstia siitä, että alustaongelmat ei ole vain Telan ongelma, vaan niitä tuntuu olevan myös muilla valmistajilla.

4 tykkäystä

Liekkö vision only Robotaxi kuollut.

2 tykkäystä

Tarkoitin, että nyt tukiaisten poistamiset Saksassa ovat lisänneet sähköautojen vastustusta, joka näkyy suoraan myyntiluvuissa. Myös kalliit bensarohmut myyvät Saksassa moninkertaisesti enemmän kuin Tesla, esimerkiksi huhtikuussa Porsche myi polttomoottoria kolme kertaa enemmän kuin Tesla sähkömoottoria - puhumattakaan Mersusta, Audista tai Bemarista. Saksan AfD johtaa galluppeja useissa vaalipiireissä nyt ennen syksyn vaaleja ja vastustaa sähköautoja näkyvästi. Tukiaisten päättyminen johtui Saksassa siitä, että Saksan korkein oikeus päätti, ettei ilmastorahaston tukiaiset ole velkajarrumekanismin ulkopuolella. Silti tukiaisia jäi paljon vihreään siirtymään, esimerkiksi vetyyn, ja poliittinen valinta jätti sähköautot ulkopuolelle, varmasti osittain AfD:n menestyksen ansiosta.

Nyt käytännössä lobataan seuraavaksi, että EU peruuttaa polttiskiellosta ja samalla myös liikenteen ilmastotavoitteista. Tietysti sähköistyminen hidastuu merkittävästi, kun merkittävästi halvempaa polttomoottoria työnnetään markkinaan. Teslan kannalta päästöoikeusmaksut nousevat.

https://europe.autonews.com/automakers/ev-downturn-spells-bad-europes-climate-targets#/

Sama ongelma on VW:n ID-sarjan autoissa. Sitä ei vain riepotella julkisuudessa Teslan saamaan tyyliin, vaikka myös TM:n ID4:n kestotestissä raportoitiin. ID:ssa takuu on vain paljon lyhyempi, joten valmistajaa ei saada niin helposti korvaamaan. Nettiongelmaa VW ei suostu korjaamaan lainkaan. Vakavampia ongelmia on sitten Mersuissa ja Audeissa.

3 tykkäystä

Sähköautoilun päästöt ovat riippuvaisia sähkön tuotannon ekologisuudesta. Kun sähköä tuotetaan fossiillisilla, niin taitaa polttomoottorista tulla vähemmän päästöjä.

Eli täällä kohkataan ongelmasta joka ei ole sinänsä vaaraa aiheuttava, joka esiintyy kenties ~neljän vuoden tai kymmenien tuhansien kilometrien jälkeen ja jonka korjaus maksaa noin 500 euroa? Ja ensimmäinen menee vielä Teslan piikkiin?

Ymmärrän että joillain on kova tarve kaivaa negatiivisia asioita Teslasta mutta jos kokonaisuutta katsoo niin kuulostaa suhteellisen vähäpätöiseltä asialta.

7 tykkäystä

Riippuu fossiilisesta. Jos energiaverkon sähkö tuotetaan pelkästään, tai suurimmalta osin hiilellä, tämä pitää paikkaansa. Mutta jos verkkoon tuotetaan uusiutuvaa sähköä, ja fossiilista esim maakaasulla, niin sähköautojen elinkaaripäästöt ovat pienemmät kuin polttomoottoriautolla. Paljon näitä etuja saa tosin myös plug in hybridillä, jolla suurin osa keskivertokuskin ajoja voidaan ajaa sähköllä.

Tässä on jonkunlainen vertailu

2 tykkäystä

Siis polttomoottorilla öljyn polttaminen huonolla hyötysuhteella tuottaisi vähemmän päästöjä kuin saman energian tuottaminen isossa voimalaitoksessa fossiilista (esim. hiiltä) polttamalla? No ei. Muutenhan kannattaisi kaikki fossiilinen sähkö tuottaa auton polttomoottoreilla.

Jopa isosti fossiilisia käyttävissä maissa kuten Puola ja Saksa, päästöt ovat sähköautoissa noin puolet polttomoottoreissa ja suhde paranee koko ajan, kun uusiutuvaa otetaan käyttöön. Elinkaaripäästöistä voidaan sitten jauhaa toinen tovi, mutta ei varmaan kuulu tälle palstalle.

Teslaan tämä ei liity muuten kuin, että Tesloissa on myös energiankulutus optimoitu pieneksi. Tämä auttaa monessa asiassa, myös päästöissä. Jatkossa nähdään miten päästöoikeusmaksut kehittyvät - tämä lienee ainoa tehokas keino, jolla sähköistymistä saadaan eteenpäin, kun muut ovat poliittisesti nyt liian vaikeita. Teslalle tämä tuo tuloja.

5 tykkäystä

Ei kohkata. Täällä etsittiin aiemmin syytä, miksi sähköautojen katsastustilastoissa noussut hylkyjen osuus ja toin tilastoista löytyneen syyn esille. Teslan Model 3 takaripustukset on huonosti suunniteltu, samoin kuin mainitut Enyaqin ja ID-perheen etukoiranluut on alakanttiin mitoitettu. 24-25 tilastoissa odotettavissa myös ID, Enyaq ja Model Y hylkyjä isolla prosentilla kun ensikatsastukset tulevat ajankohtaiseksi.

Mahdoton määritellä, miten paljon vaikuttaa ostopäätöksiin, yleiseen laatumaineeseen ja jälleenmyyntihintaan, jos katsastustilastoissa joka kolmas auto ei pääse ensikatsastuksesta läpi. Varsinkin kun tiedetään, miten media tätänykyä tykkää revitellä kaikilla sähköautoon liittyvillä polarisoivilla uutisilla. Luultavasti vaikutus on pieni, kuten itsekin sanoit, mutta jokainen seikka joka tässä markkinatilanteessa laskee myyntiä, iskee osakkeen arvostukseen moninkertaisena. Teslan arvostus ei kestä laskevaa myyntiä nykytasoilla.

Meillä on @Kasleew erilainen näkemys yhtiöstä. Pidän Teslaa autoyhtiönä, jonka PE saisi olla n.10, kunnes näytöt lvl 4 FSD:n tai robotaksin käyttöönotosta on nokan edessä. Siihen asti seuraan automyynnin, mallikehityksen ja liiketoiminnan kehitystä kuten normaalissa autoyhtiössä. Jos hukkaan tässä ensimmäisen 100% nousun osakkeessa kun Musk lyö 8.8 ässän pöytään, se on minulle aivan ok ja voin hypätä kyytiin perässä, jos Tesla vakuuttaa uudella tuotekehityksellään :slight_smile:. That being said, omistan Teslaa pienenpienen seurantaposition ja toivoisin yhtiön kehittävän nimenomaisesti autobisnestään eteenpäin autonomisen ajamisen lisäksi.

8 tykkäystä

Sangen mielenkiintoinen näkemys näinä aikoina kun Teslan neljä muuta tulevaisuuden tuotelinjaa on juuri nyt lähdössä ulos ladosta.

Tesla Bot on vakavasti otettava tuote tämän vuoden loppuun mennessä.

Robottitaksi julkaistaan 8/8 ja koekäyttö alkaa USA ja kiina.

Dojo COW chippi on täydessä tuotannossa TSMC:llä.

Energyn liikevaihto ja tulos kasvaa merkittävää vauhtia.

Näiden lisäksi uusia halvempia automalleja tulee markkinoille alkaen vuodenvaihteesta.

Tämän lisäksi Tesla on edelleen ehkä ainut yhtiö minkä voidaan sanoa varmuudella selviävän autoteollisuuden murroksesta.

Mutta kyllähän se kympin p/e varmaan kelpaa, tuskinpa vaan tulee tarjolle.

2 tykkäystä

Plugarit piti olla esim @Jukka_Lepikko ennusteissa menneen talven lumia. Kävikin toisin. Esim BYD YoY kehitys.

BEVs: 134,465 (up 29%)
PHEVs: 177,583 (up 69%)
Total: 312,048 (up 49%)

Myös USA:ssa plugarit myy, toin kuin BEV.
Toyota taas myy light hybridejä tosi hyvin.

Tesla sen sijaan menettää markkinaosuuksia muiden valmistajien BEV:lle. Ei tässä näin pitänyt käydä.

Tarina on muuttunut siten, että nyt odotellaan uusia malleja. Mutta mutta kun Teslallahan on kaksi uutta mallia, highland ja CT. Eikö CT:n pitänyt myydä puoli miljoona per vuosi? Miten on mahdollista, että kasvu hyytyi? CAGR 50% muuttui 20%:ksi ja nyt kiistellään, onko nollakasvu realistista tänä vuonna.

Selityksiä, arvon bullit…

10 tykkäystä

Tämä tulevaisuuden tuotelinja on ollut juuri lähtemässä ladosta jo vuodesta 2020 asti

11 tykkäystä

Arvon Botti,

Hienoa, että sait 50 merkkiä täyteen viestissäsi.

Kysyn kuitenkin oliko sinulla joku idea taustalla?

Nämä asiat ovat TOTTA ja tapahtuvat NYT.
Jokaisen karhun kannattaa nyt katsoa peiliin ja hyväksyä tämä asia pikaisesti.

Sen jälkeen voitte alkaa hyödyntämään saamaanne tietoa taloudellisesti parhaaksi näkemällänne tavalla.

Se mitä mieltä olit viime yön jäljiltä Teslasta kannattaa muuttaa nyt eikä olla hölmöläisenä vuonna 2025 kun asiasta ei enää voi yksinkertaisesti erehtyä.

Uudet tuotteet ei tarkoita, että Teslan automyyntiä ollaan jotenkin unohtamassa tai kasvua kuoppaamassa vaan päinvastoin niiden myyntihintaa painetaan alas uusilla malleilla ja volyymia ylös hamaan tappiin asti. Sähköautojen markkinoiden valtaus on vasta alussa eikä se ole isossa kuvassa muuttumassa mitenkään. Autojen rahavirta vain jakaantuu jatkossa enemmän tuotteen koko elinkaaren ajalle. Lataus, service, vakuutus, ridehailing ja FSD.

3 tykkäystä