Täsmennätkö, mikä siinä oli valehtelua?
2 tykkäystä
@Kesa86 Järjestelmä ei vieläkään pysty siihen mitä videolla väitettiin. Jonnet ei muista, mutta Musk vielä oikein kehuskeli investor dayssa aikoinaan että olisi typerää ostaa muu kuin Tesla, koska FSD ja robotaxi. Teslan pystyi hänen mukaansa laittamaan robotaxina tienaamaan jne.
Tämä video oli osa sitä huijausta/pumppaamista tai millä sitä ikinä haluaakaan kutsua.
4 tykkäystä
Olet varmaan ymmärtänyt jotain väärin. On eri asia sanoa että tuote pystyy tänään johonkin ja sen takia se kannattaa mennä ostamaan heti kuin visioida jollain tavoitetilalla johon pyritään pääsemään jossain kohtaa tulevaisuudessa.
Jos Musk on todella väittänyt että auton pystyy tänään laittamaan tienaamaan niin sehän on selkeä valhe ja siitä olisi syytä rankaista. Näin ei vain ole tainnut käydä vaikka täällä asiaa niin esitätkin?
5 tykkäystä
Kiitos vastauksesta, jäämme odottamaan mitä tästä seuraa, jos mitään.
Ehkä suurin valhe mainoksessa on se avausteksti:
“The person in the driver’s seat is only there for legal reasons. He is not doing anything. The car is driving itself.”
Tämähän ei pitänyt paikkaansa vaan kuskin piti mm. jarruttaa valoihin.
6 tykkäystä
Mitä siinä väitettiin?
Nimenomaan tuo aika perspektiivi on ratkaiseva. Visioitiinko? Vai sanottiinko, että ostamalla tänään fsd:n, kuskia ei käytännössä tarvita?
2 tykkäystä
LiDARit/Radarit ovat täällä! Teslan kilpailuedut murenevat 
18 tykkäystä
Ollut jo 2021 asti ainakin Saksassa hyväksyttynä.
5 tykkäystä
En nyt ehkä sanoisi.
Mersun autonominen teknologia toimii ainoastaan valituilla motareilla, mutta vain 40 mph asti. Tässä vaiheessa hyvä huomauttaa, että yhdenkään motarin nopeusrajoitus ei ole 40 mph alempi. Sillä ei siis voi ajaa millään motarilla nopeusrajoituksen mukaisesti… se siis toimii ainoastaan tilanteessa, jossa ollaan liikenneruuhkassa ja autoletka valuu hitaasti eteenpäin.
Auto siis osaa lipua omaa kaistaa eteenpäin. Ei nyt ehkä mikään Teslan-tappaja vielä.
16 tykkäystä
Ei vielä mutta mitä itse luulet kumpi tapahtuu nopeammin, Tesla saa järjestelmänsä ylipäätänsä siihen vaiheeseen että se voi ottaa vastuun toiminnasta lv3 tasolla kuten Mersu vai että Mersu pikkuhiljaa nostaa nopeusrajoituksia ja laajentaa järjestelmän toimintaa?
Merkit on ilmassa, Tesla-faneille totuus alkaa valkenemaan viimeistään siinä vaiheessa kun virallisesti ilmoitetaan uusissta kameroista ja mahdollisesti muista sensoreista - nyky-Teslat eivät vaan vaan yksinkertaisesti tule ikinä saavuttamaan edes lv3 tasoa ilman uutta hardista.
18 tykkäystä
Mersu on kyllä vahvasti indikoinut että nopeuksia tullaan lähitulevaisuudessa nostamaan, kunhan nykyisestä tasosta saadaan riittävästi kokemusta:
Jos haluat argumentoida että Tesla on kilpailijoita edellä Level 2 ADASissa niin en ala väittämään vastaan, mutta Level 2 ADAS ja Level 3 ADAS välillä on todella iso kuilu sekä käyttäjän että vastuukysymysten saralla.
Näissä aidosti itseajavissa autoissa ollaan Muskin kameraobsession vuoksi jäämässä kilpailijoita jälkeen. Musk on kompulsiivinen uhkapelaaja ja nyt hän on lyömässä yhtiön tulevaisuudesta vetoa siitä että Tesla kykenee yksin ratkaisemaan kameroilla näkemisen ongelman, siinä missä OEM-kilpailijat voivat valita kymmenistä erikoistuneista T&K-työtä tekevistä yrityksistä parhaat ja käyttää niiden komponentteja omissa autoissansa. Mersu oli ensimmäinen, mutta tämän vuoden aikana myös BMW saa Level 3 ADASin ja lisää valmistajia on jonoksi asti. Milloin Tesla siirtyy seuraavalle tasolle? 2025? Silloin tämä teknologia on jo käytössä Volkkareissakin…
Luksusautovalmistajien hitaus Level 2 ADASin tarjoamisessa eroaa toki Teslasta, koska heillä ei ole arvokkaan brändin vuoksi varaa “liikkua nopeasti ja rikkoa asioita” tai myydä beta-autoja. Teslahan ei ole luksusautovalmistaja, vaan myy pelkistettyjä keskiluokan autoja poikkeuksellisen korkealla hinnalla, mikä selittää yhtiön ylivertaisen katteen ja myös viimeaikaisen tarpeen laskea hintoja kilpailun lisääntyessä. Tämä on helppo havaita vertaamalla kuvia autojen sisäosista:
Muovi S:
Aito S:
Ellei Tesla kykene säilyttämään tätä paljon hehkutettua teknologia-etua ja Level 3 ADAS -varustelutaso tulee yleistymään kaikkiin automerkkeihin, niin Teslan autojen hintoja täytyy ennen pitkää tiputtaa Mazdan tasolle, jotta autot menevät kaupaksi.
54 tykkäystä
Teslalla on onneksi varaa joustaa tarvittaessa hinnassa, vaikka sitten katteen kustannuksella. Kilpailijat ovat suoraan sanottuna kusessa jos tästä tulee verinen hintakilpailu.
Miten kilpailijat alentavat hintoja näistä katteista?
Täällä myös puhutaan Teslan laatuongelmista yms yms, mutta mistä oikein jatkuva karhujen ulvonta johtuu ja mihin se perustuu?
Pidetyin auto? Tesla is the most liked car brand
Here are the car brands that came out on top:
### 1. Tesla (82/100)
Tänne myös linkitetään jatkuvasti Teslan kolarivideoita? No onneksi kuski on turvassa
.
19 tykkäystä
Musk sanoi viime kesäkuussa:
”The overwhelming focus is on solving full self-driving. That’s essential. It’s really the difference between Tesla being worth a lot of money or worth basically zero.”
Pidin kommenttia silloin melko erikoisena enkä ollut varma, miten tosissaan hän oli. Toki ensimmäinen kohta on totta, mutta että Tesla olisi lähes arvoton jos FSD-projekti epäonnistuu? Kommentissa näkyy Muskin piirteet äärimmäisen kunnianhimoisena ja riskinottoa rakastavana henkilönä, johon viittasitkin. Hän saa varmasti kiksejä rakentaessaan asetelman näin: lähes mahdoton tavoite, joka on pakko saada ratkaistua, mieluiten nopeasti. Hänhän on joissakin ”mahdottomissa” tai ainakin hirveän vaikeissa asioissa onnistunutkin: kannattava amerikkalainen autofirma, ehjinä laskeutuvat ja uudelleenkäytettävät raketit. Monet ovat näistä onnistumisista olleet jo valmiita tekemään johtopäätöksen, että hän onnistuu lopulta kaikessa mitä yrittää, vaikka aikataulut saattavat venyä. Supermies jolle mikään ei ole mahdotonta?
Itseohjautuvuudessa hän on kuitenkin vuosien saatossa vaikuttanut olevan hieman itselleen vieraalla alueella ja yli-itsevarmana. Hänellä oli myös kova luotto Karpathyn näkemykseen pelkkien kameroiden riittävyydestä. Nyt Karpathy on ulkona, eikä Musk ole vielä antanut standardia arviotaan täyden itseohjautuvuuden valmistumisesta kuluvan kalenterivuoden aikana. Pelkkien kameroiden filosofian hylkääminen olisi varmasti kova paikka, mutta se lienee edessä tänä vuonna.
22 tykkäystä
Tästä Teslan videosta selviää Tesla Botin filosofia, eli rakennetaan robotin kaikki osat itse. Näin onnistuessaan voi toteutua sama kuin Tesla autoissa eli robottin valmistuksen kustannukset voidaan minimoida, tehokkaat ratkaisut ja valmistusprosessi optimoida. (The best part is no part)
Tämän filosofian vuoksi esitelty Tesla Bot oli surkea esitys. Olisivat ehkä voineet ostaa toimivan robottifirman ja esitellä sen tuotetta, mutta haluttiin esitellä 1. version täysin itse rakennetusta Botista
Onnistuessaan on mahdollista mullistaa robottimarkkinat, mutta kehitys voi viedä hyvin paljon aikaa.
Robotin vaatima tekoäly saattaa olla vaativampi kuin FSD:n. Motoriikka vaatii omat ratkaisut ja robotin toiminnan vaatima älykkyys oman. Riippuen mitä käyttötapauksia rakentavat sen tukemaan.
Boston Dynamics on keskittynyt lähinnä motoriikkaan ja sekin on vaatinut paljon aikaa ja resursseja.
Koska en ole Bull enkä Bear odotan kiinnnostuneena mitä tuosta syntyy
18 tykkäystä
Mistä tulee tämä myytti että kilpailijat joutuisivat laskemaan hintoja? Luksusautoja voidaan aina myydä luksusauton hinnalla ja ne autot kyllä myyvät hyvin Teslaa kalliimmalla hinnalla. Eihän Tesla edes pärjää kilpailussa monissa autosegmenteissä. Mikä on Teslan vastine Ford F-150 Lightningiin? Entä Peugeot e-208:seen? Et voi voittaa kisaa, jos et löydä edes lähtöviivalle.
Suurin kilpailuetu on noissa keskihintaisissa sedaneissa, koska Tesla on onnistunut rakentamaan uskollisen fanipohjan ja korkeat toimitusvolyymit mahdollistavat vahvan hintakilpailun. On siellä tietty myös muitakin kilpailuetuja kuten kattava Supercharger-verkosto, joten oikeanlaisella toimitusjohtajalla Teslasta voisi hyvinkin kehittyä seuraava Volkswagen. Valitettavasti Elon Musk ei ole Steve Jobs, joka tajusi kuolla juuri kun hänen näkemyksistään oli tulossa Applelle iso ongelma ja yrityksen kehityksen este. Elonille auto on lelu jolla pitää päästä ajamaan kovaa vauhtia eikä hän tässä asiassa ajattele yhtään osakkeenomistajien etua vaan pelkästään omaa etuaan. Autoista tehdään sellaisia, mistä Elon Musk tykkää, eikä muunlaisia asiakkaita ajatella ollenkaan. Eihän Tesla ole edes sen arvoinen että hänen tarvitsisi toimia yhtiön toimitusjohtajana täyspäiväisesti…
41 tykkäystä
Synergiaedut ovat valtavat: toimilaitteiden suunnittelu, konenäkö + muut anturit, massatuotanto, FSD, simulointi + siihen vaadittavan laskentakapasiteetin kehitys (dojo)… Kaikki omissa käsissä. Millä muulla firmalla maailmassa on tällainen kapasiteetti?
5 tykkäystä
Jokainen autonomista ajamista kehittävä yhtiö varmasti tähyää korkeammalle tasolle kuin nyt, koska kukaan ei ole vielä ratkaissut autonomista ajamista täysin.
Teslan FSD-järjestelmä olisi teknologian puolesta valmis tänään tuohon Level 3 -tasolle samoilla rajoituksilla, jotka Mersu tarjoaa. Se, että Mersu on hakenut Level 3 -luvan järjestelmälle, jota lähes milloinkaan ei voi käyttää ei mielestäni kerro, että se olisi Teslaa edellä autonomisessa ajamisessa.
Lähestyisin tilannetta vertailunmielessä ennemmin käyttäjän näkökulmasta: mitä autonomisia ominaisuuksia voin käyttää? Itse ajoin tällä viikolla n. 600 km reissun keski-Suomeen. Mersun Level 3 -järjestelmää olisin voinut käyttää 0 % ajasta (vaikka kaikki tiet olisivat olisivat olleet sisällytettynä tuohon Level 3 toiminnon piiriin). Teslan Enhanced Autopilot (ei edes FSD) olisi ajanut 99 % matkasta minun tekemättä mitään. Tuossa Mersun Level 3 -systeemissä auto ei edes osaa vaihtaa kaistaa/ohittaa hitaampia autoja. Se näyttää ainoastaan markkinointikikalta, mikä liittyy korkeampaan SAE-tasoon. Jos Tesla olisi tehnyt tuon saman liikkeen ja tuonut Level 3 -tason noilla rajoituksilla, täällä dissattaisiin ja naurettaisiin Teslalle räkäisesti.
Kuulostaa kovin helpolta vain valita kymmeniltä tähän erikoistuneilta yrityksiltä sopivat komponentit ja rakentaa järjestelmä, kun kukaan ei ole vielä onnistunut ratkaisemaan autonomista ajamista (Level 4/5). Tai rakentanut edes sitä Level 3 -tason järjestelmää, niin kuin se on kuvattu (tuossa sun jakamassa kuvassa kuvaus, mitä Mersun “Level 3” ei ole lähelläkään).
27 tykkäystä
Ketjukolarissa tai muussa vastaavassa vakavassa onnettomuudessa ei kuski tai matkustajat ole koskaan “turvassa” oli henkilöauto mikä tahansa, jo ihan sen takia että pelkät kiihtyvyydet saattavat aiheuttaa selkäydinvamman ja halvaantumisen.
FSD:n tai Autopilotin aiheuttamille onnettomuuksille ei mitenkään voi antaa synninpäästöä vain EuroNCAP:n viiden tähden takia.
9 tykkäystä
Millään järjestelmällä ei tulla ikinä saavuttamaan absoluuttista turvallisuutta. Siksi pitäisikin katsoa kokonaisuutta: FSD-beta ja Autopilot (ja muiden valmistajien vastaavat järjestelmät) tekee jo tälläkin hetkellä liikenteestä turvallisemman mitä se olisi ilman näitä järjestelmiä.
6 tykkäystä
Nion touhuja tämän päivän aiheesta 
15 tykkäystä
Seuraava VW ei kuulosta osakkeenomistajille hyvältä skenaariolta, jos tämän oli tarkoitus sellainen olla.