Tesla - Tulevaisuuden johtava autovalmistaja? (Osa 2)

Surullinen 30000 auton yksittäistapaus :nerd_face:

Eiköhän se ole tuo huolto se ongelma, että pisteitä ei vain ole tarpeeksi ja ne kestää liian kauan. Ja rangeri/etänä ei juuri ihmeitä tehdä.

Ainakin elän käsityksessä että tesla ei Suomessa juuri pidä mitään osia varastossa.

Toki ilmeisesti myös varaosat on kohtuu arvokkaita.

Toki ne on kaikkiin sähköreihin nimimerkillä 10t€ ei kummosta remppaa tehdä

1 tykkäys

Elät kyllä melkoisessa harhakäsityksessä. Alusta ei eroa polttiksesta joten osia voi vaihtaa mikä tahansa autoliike.

Jaa että 10t€ ei vielä oikein tee sähkäriin mitään remonttia? Tämä on jo todella heikkotasoista provokaatioyritystä.

14 tykkäystä

Alustaan tekee, sääli että noi kaikki huolletaan aina merkkarilla. Ei ne käytä nyrkkipajoja.

Just meni 11900€ pimeänäkö avustimeen ohjainlaitteineen . Ei se paljoa tulitikkuaskia isompi osa ollut.

Sulla ei vaan näköjään ole aavistustakaan mitä osat maksaa. Meillä on sähköautoja Suomessa minkä etu-umpio maksaa vaatimattoman 8490€/kpl takaumpiot on vähän kalliimmat.

Tossa vuokraamo käytössä voisin kuvitella että ongelma ei ole alusta, vaan kolhut ,lasit lämpöpumput ja jne. Auto kun on pajalla se ei tuota.

1 tykkäys

Niinhän se itsekin sanoo.
"Yhtiö perustelee päätöstään sillä, että sähköautojen vaurioiden korjauskustannukset ovat noin kaksi kertaa suuremmat kuin perinteisissä polttomoottoriautoissa.

Hertz on rajoittanut sähköautojensa tehoa ja nopeutta vähentääkseen asiakkaiden ajamia kolareita, kertoo uutistoimisto Reuters."

Mutta eikö noita kuluja voi periä asiakkaalta? Ethän sinä jotain 500S mersuakaan samalla hinnalla vuokraa kuin jotain Toyota Yarista.

3 tykkäystä

Ruotsissa nähtiin poikkeuksellisen pitkä autojono Teslan laturialueelle Malungissa.

Teslan johtoon kuuluva syyttää ammattiliiton tukilakkoja latauskapasiteetin puutteesta Ruotsissa.

IF Metall -liitto vaatii Teslaa tekemään työehtosopimukset, mikä on aiheuttanut konflikteja.

Jensen Huang on ehkä yksi parhaiten tekoälyn kehityksestä kartalla olevista kavereista. Kertoi eilen, että autonomiset autot ovat ihan kulman takana.

The AV revolution has arrived. After so many years with Waymo’s success and Tesla’s success, it is very, very clear autonomous vehicles have finally arrived.

100 million cars built each year, over billion vehicles on the road all over the world, a trillion miles that are driven around the world each year, that’s all going to be either highly autonomous or fully autonomous coming up. And so this is going to be a very large industry. I predict that this will likely be the first multi billion robotics industry.

The AV industry is here. This is an incredibly exciting time. Super, super, super excited about the next several years. I think you’re going to see just as computer graphics was revolutionized such incredible pace, you’re going to see the pace of AV development increasing tremendously over the next several years.

Jensen jo viime vuonna nosti esiin Teslan etumatkan:

NVIDIA CEO Jensen Huang has expressed significant admiration for Tesla’s advancements in autonomous driving technology. He stated, “Tesla is far ahead in self-driving cars,” highlighting the company’s leading position in the field.

Huang specifically praised Tesla’s Full Self-Driving (FSD) Version 12, describing it as “revolutionary” due to its end-to-end generative model that learns to drive by analyzing surround video footage. This approach enables the AI to predict paths and make driving decisions, showcasing a significant leap in autonomous vehicle technology.

Jos ei Elonin sanaan halua luottaa, niin luottakaa edes Jensenin.

16 tykkäystä

Luotetaanhan me Jensenin sanaan.

Noita NVIDIan AV- ja robotiikkakumppaneita on aivan helvetisti. Ja joukossa on todella kovia tekijöitä kummallakin sektorilla. Ei kyllä mitenkään pysty kääntämään tuota NVIDIan CES2025 lavashowta Teslalle bullish tällä 1.3 biljoonan arvostustasolla… Tesla on vain yksi valmistaja muiden seassa, kuten kuvasta hyvin käy ilmi.

Kaikki varmaan ollaan kuitenkin sitä mieltä, että NVIDIa on tässä AI-kehityksen keskiössä.

Ja lopuksi:

Huang announced the Toyota deal as a highlight of the company’s unveiling of what it calls “Cosmos,” a set of AI technologies. Cosmos includes “state-of-the-art generative world foundation models,” AI models attuned to devices that have to move in the physical world, including robots and automobiles.

Nvidia has had a relationship with Toyota for several years now. The company’s DGX computers have been used by Toyota for training artificial intelligence models for self-driving vehicles. Monday’s announcement is an expansion of that relationship, said Nvidia’s head of automotive products, Ali Kani, in a briefing with reporters, where the carmaker will also use the company’s “AGX” onboard AI computer. The latest version of that chip, Huang announced, is called the “Thor AGX.” It is twenty times more powerful than its predecessor Orin model.

Jäänkin sitten odottelemaan Toyotaa väheksyviä kommentteja.

Edit: Edelleen itselleni on mysteeri, milloin nuo täysin itsenäiset AV:t oikeasti tulevat, mutta niitä odotellessa…

9 tykkäystä

Ei nyt ihan vielä 1.3 triljoonaa sentään…

Tesla on toki valmistaja muiden seassa mutta missä muut jotka ajattavat autojaan Teslan (ja Waymon) tasolla? Virtuaalimaailma on kyllä hieno mutta kuinka pitkälle se riittää? Nvidia on työstänyt autonomiaa ihan yhtä kauan kuin Teslakin (Tesla muuten käytti Nvidian siruja ennen kuin siirtyi omiin) ja mitä näytettävää siitä on?

1 tykkäys

Hyvä, koska jos haluat kuulla vielä Tesla spesifit kommentit suoraan CES-messuilta, niin tässä mitä Jensen sanoi eilen Bloombergin haastattelussa.

Edellä kilpailijoita, parhaat algoritmit ja dataa enemmän kun kilpailijoilla.

Elon has a great advantage. Because number one, his AI factory for his cars is fantastic, has a lot of Nvidia gear in it. His AV algorithms are incredible - the best in the world. He has a very large fleet of cars on the road that allows him to collect a lot of data. I think he’s in a phenomenal position, he’s been working on this for a long time. He’s going to be in a great position to take advantage of this.

9 tykkäystä

Triljoonan arvostus bisnekselle, josta ei ole liikevaihtoa, on ennenkuulumatonta.

Entäpä 300 miljardia bisnekselle, joka ei kasva (=autobisnes)?

Vuosi 2025 on minun papereissani toinen vuosi putkeen, jolloin autobisnes polkee paikallaan.

CT floppasi. 2miljoonaa ennakkotilausta suli 30k myytyyn autoon ja jokainen myyty CT tekee persnettoa. Tänä vuonna 40k myynti on realismia.

Robotaksi pitänee laskea tuohon triljoonan arvostukseen. Model2 ei ole tänä vuonna tulossa.

Uhkia on enemmän kuin mahdollisuuksia. Trump saattaa peruuttaa 7500 dollarin creditin per auto. Uusia tehtaita ei ole tulossa ja vanhojen linjojen jakaminen automallien kesken tuo väistämättä tuotantokatkoja.

2022 väiteltiin onko Teslan 50% vuosikasvutavoite realismia, viime vuonna onko 30% realismia. Tänä vuonna pitäisi keskustella onko kasvu ylipäätään enää todennäköistä.

26 tykkäystä

Minä en vaan vieläkään usko siihen, että seuraava tapahtuma onnistuu itseajavalta autolta aivan lähiaikoina: Auto ajaa kaupungissa katua ja jalkakäytävällä näkyy huppupäinen jalankulkija hoipertelemassa ajoradan reunaa kohden. Autonominen auto ymmärtää, että se jalankulkija ei näe hupun takia kunnolla, koska huppu peittää osittain ihmisen näkökentän. Auto hidastaa vauhtia. Sen jälkeen auto näkee, että sillä nuorella ihmisellä on selvästi oluttölkki kädessä, eli ilmeisesti jalankulkija on humalassa. Se auto ymmärtää, mitä humalassa oleminen tekee ihmisille, joten nyt on oltava varovainen. Pian se ihminen kääntyy ja näyttää olevan valmis jopa hyppäämään auton eteen. Auto ymmärtää, että nyt on itsetuhoinen ihminen kyseessä. Auto pysähtyy. Pian tämän jalankulkijan tulee hakemaan pois toinen henkilö, joka nyökkää autolle, että ei vaaraa. Auto jatkaa matkaa. Sille autonomiselle autolle on opetettu täysi-ikäisen ihmisen elämänkokemuksen verran tietoa. Missään tilanteessa autonominen auto ei tule siihen johtopäätökseen, että nyt se ei kertakaikkiaan vaan ymmärrä ihmisten toimintaa kadulla. Tämä ihmismäinen ajattelu onnistuu autonomiselta autolta missä päin maapalloa tahansa ilman merkittävää viivettä tilanteiden prosessoinnissa.

5 tykkäystä

Minä malttaisin odottaa minuutin jos auto joutuu miettimään ko. tilanteessa. Harvemmin noita tulee vastaan ellei sitten ajele pelkästään jossain lähiössä. Jos auto seuraa jalankulkijan liikkeitä ja väistää/jaruttaa mikäli pyrkii eteen, niin mitä muuta pitäis vielä auton odottaa tekevän? Varmaan vastuu on myös sillä sokeana kännissä tielle rynnivällä henkilölläkin.

2 tykkäystä

En nyt ihan ymmärrä pointtia. FSD auto vetää liinat kiinni jos joku toikkaroi sen ajoreitille. Ja se tekee sen todennäköisesti nopeammin kuin ihminen jolla menee sekunti jarrutuspäätöksen tekemiseen. Lisäksi tässä vaiheessa auto on jo hidastanut vauhtiaan koska on havainnut jalankulkijan oudossa paikassa.

Minun ei-FSD Teslanikin osaa varoittaa ja aloittaa automaattisen hätäjarrutuksen jos jalankulkija toikkaroi tien reunassa yllättävässä paikassa. Ehkä pari kertaa olisi näissä itseltä jäänyt jarruttamatta kun on nähnyt että kaveri vain oikaisee liikenteenjakajan yli ja varmaan pysähtyy siihen. Mutta edellämainittu on laskelmoitu riski ihmiskuljettajalta joka luottaa että kyllä se siihen pysähtyy eikä eteen tule. Sen takia FSD on turvallisempi koska se ei yritä ylipäätellä vaan havaitsee vaaran ja jarruttaa heti. No sitten kun kännikala on siirtynyt pois ajoradalta auto jatkaa matkaansa. Ei siihen mitään kaverin nyökkäilyjä tarvita.

2 tykkäystä

Yksi valmistaja muiden seassa joille Nvidia on myynyt chippejään. Mutta differoiva tekijä on Teslan data (käsittääkseni täysin ylivoimaisessa asemassa) ja algoritmit (Jensenin mukaan myös tässä tällä hetkellä edellä muita).

1 tykkäys

Joo samaa mieltä, että kokonaisuuden kannalta ei ole ensisijaista hahmottaa hupparia, oluttölkkiä ja avustajan nyökkäystä.

Ympäröivän liikennetilanteen hahmottaminen on kokonaisuuden ja turvallisen ajamisen kannalta erittäin merkityksellistä ja sitä FSD tekee ihmistä paremmin. FSD tiedostaa reaaliaikaisesti kaikki ympärillä tapahtuvat liikkeet, vapaat alueet ja etäisyydet. Kyseisessä tapauksessa FSD osaa esimerkiksi tehdä erittäin nopean hätäväistön toiselle kaistalle, mikäli siinä on tilaa. Tai jos vieressä ei ole tilaa, niin tarvittaessa väistön ja hätäjarrutuksen pientareelle tai kaistojen väliin. Päätös syntyy heti ja se perustuu havainnoituun ympäristöön, ei refleksiin. Suurin osa ihmisistä ei tähän kykene, vaan hätäväistö tehdään refleksin omaisesti ja voi johtaa kolariin.

Tämän takia esimerkiksi Lontoon hälytysajokoulutuksessa painotetaan jatkuvaa peilien käyttöä ja ympäristön havainnointia. Väitän että sitä ei tavallinen kuljettaja tee. Muistelen että vaatimus on alle 10 sek. välein käydä peilit läpi ja hahmottaa ympäröivä liikenne.

3 tykkäystä

Vaikka miten olisi parhaat algoritmit ja datat, on se vaan merkillistä, että Tesla ei saa kuriin haamujarrutuksia tai edes lasipyyhkijöitä toimimaan. Pitkä on matka vielä itseajautuvaan, ainakin Teslalla. Tässä lainaus Tesla käyttäjältä Autostadiumilta, ja näitä riittää.

“Eilen tuli ajettua 500km siivu uudella kolmosella ja valitettavasti noita haamujarrutuksia tuli jonkin verran. Pari kertaa ilman mitään näennäistä syytä ja pari kertaa kun vastaantuleva auto pöllytti lunta ajaessaan ohi. Pyyhkijät aiheutti tyypilliseen tapaan myös pari sydänkohtausta”.

6 tykkäystä

Euroversion softat ovat mallia “ikivanhaa roskaa kun kaikki paukut menee jenkki-FSD:hen ja eurooppaan ei saa tuoda kun ei regulaattorit salli”. Kiittäkäämme hyvin lobannutta Saksan autoteollisuutta. Saksa on … maa, kuten tiedämme.

10 tykkäystä

No muut valmistajat saavat autonsa toimimaan täälläkin ilman haamujarrutuksia. Omani toimii jopa Suomessa hyvin, kuten Moottorikin totesi testissä. Koeajo: BMW i5 Touring – sähköfarkulla voi ajaa ilman käsiä (moottori.fi)

2 tykkäystä

Kuten sanottua, Teslan paukut ovat softan osalta kovin jenkkikeskeisiä ja jos uusimpia juttuja ei saa tuoda eurooppaan, ei ole kiinnostusta selvästi panostaa EU-spesifiseen rajoitettuun ohjelmistoon vaan odotellaan että regulaattorit lopettaa jarruttelun. Yllättäen Saksalaiset autot kelpaavat regulaattoreille. Parasta regulointia mitä rahalla saa.

4 tykkäystä

Se on hyvä kohteliaisuus mutta ei tarkoita sitä, että Tesla vie koko markkinan. Samanlaisia kohteliaisuuksia kipailijat laukoi Teslan autoista pari vuotta sitten, jotka ovat sittemmin vanhentuneet huonosti.

Sinun ja muutaman muun tesla bullin käytös alkaa muistuttaa taas sitä samaa loppumatonta uhoa, mitä nähtiin pari vuotta sitten automyyntien suhteen. Käytännössä betsasitte siihen, että kilpailijat olivat kädettömiä ja rahattomia sekä Tesla vie koko automarkkinan. Plus että legacyt menee konkurssiin. Bearit tiesi koko ajan että Teslan automarkkinoiden dominointi oli mahdotonta. Käytännössä kahdessa vuodessa myynnit on taittunut miinus merkkiseksi. Kilpailijoita ei ollutkaan niin helppo lyödä…

Tästä tulee hyvin vahva deja vu -ilmiö. Taas bullit veikkaa kilpailijoita rahattomiksi+kädettömiksi ja väittää Teslan vievän koko markkinan. Se on sikäli riskialtista, koska tuossa NVIDIan kuvasta löytyy mm. BYD, Toyota ja Mersu. Kaikki nämä ovat erittäin kyvykkäitä yhtiöitä, joilla on kassa kunnossa. Esimerkiksi Toyotan kassa on lähes 100 miljardia ja lisää tulee joka vuosi.

Tesla on taas hinnoiteltu mahdottoman kaavan mukaan. Me varmaan voidaan olla siitä samaa mieltä, että tämä olisi päätynyt kyyneliin viime vuonna ilman NVIDIan aikaansaamaa AI bullrunia?

Sen lisäksi tuo Muskin riski on nyt realisoitunut. Jopa Space X alkaa kärsiä siitä, että semmoista.

30 tykkäystä