BYD:n myynti kasvoi vuoden takaiseen 169 prosenttia. Teslan myynti putosi 49 prosenttia.
”Tämä on vedenjakajakohta Euroopan automarkkinoilla, erityisesti kun otetaan huomioon, että Tesla on johtanut Euroopan sähköautojen markkinoita vuosien ajan”, Munoz sanoo.
On dramaattisen kuuloinen uutinen, mutta eiköhän Tesla tästä kampea itsensä takaisin myrskyn laannuttua MAGA ym. jälkeen ja kun ‘Juniper’ saadaan rullaamaan.
Kaikissa HW4 varustetuissa Model S ja X malleissa on etupuskurin takana tutka (ei USS vaan tutka), ulkomuistista HW4 tuli SuXiin 2023 touko-kesäkuussa (tarkennan tällä aikaisempaa kommenttiani eli alkuvuonna 2023 ulos tulleet SuXit olivat vielä HW3).
Sen sijaan Model 3 ja Model Y eivät saaneet tutkaa HW4 paketin mukana, siellä on ilmeisesti paikka sille eli teoriassa voisi retrofitata mutta ei kuitenkaan ole tehtaalta lähtiessään.
En tiedä miten niitä käytetään FSD:n osalta vai käytetäänkö ollenkaan, tätä ei varmaan juuri kukaan Teslan ulkopuolella tiedä.
Tutkat jäivät pois Tesloista komponenttipulan aikaan, ensiksi 3/Y ja vähän myöhemmin SuX. Syitä voi vain arvailla mutta yleisesti vahvin veikkaus on juurikin komponenttipula plus kustannussäästöt eikä FSD.
Jos tutkasta ei ole hyötyä niin edelleen kysyn että miksi se tuotiin SuXeihin takaisin 2023? Tutka ei ole datan keräyksessä se paras ratkaisu, LIDAR ja kamerat ovat tässä suhteessa paljon parempia. Mutta mene ja tiedä.
Veikkaan että kun tuota on aikanaan suunniteltu ei edes Teslalla tajuttu kuinka nopeasti tekoäly kehittyy. Vanhaan koodattuun malliin olisi ollut helpompi liittää mukaan tutkan antamat tiedot mukaan. Nyt uudella tekoälymallilla on helpompi käyttää vain yhtä datan lähdettä eli kameroita. Toki sen tutkadatan saisi sinnekin lisättyä, mutta se on todettu tarpeettomaksi syistä joita voimme vain arvailla. Ja tosiaan tutkalla on omat rajoitteensa verrattuna Lidariin.
Juurihan väitit että niitä ei ole kytketty pois päältä. Eikä tässä nimenomaan keskustella siitä käytetäänkö niitä FSD-käytössä vai ei?
Itseasiassa, kun seuraan automaailman kehitystä, uskon, ettei Juniper ratkaise Teslan kysyntää.
Jutun BYD on tosi vahva, mutta myöskin perinteisten autovalmistajien mallivalikoima laajenee sillä tahdilla, etteivät mitkään faceliftin tyyliset ratkaisut pidemmällä ajanjaksolla riitä. Vaikka tästä ei palstalla tykätäkään, niin totean, ettei Teslan autopuoli ei ole yhtiön vahvimpia osia. Tämä mallisto ei yksinkertaisesti ole riittävän uudistuskykyinen.
Sorry ymmärsin väärin kysymyksesi - en voi varmuudella sanoa että onko ne päällä vai ei ja että jos ovat päällä niin mihin niitä käytetään. Ja kysymykseni oli siis että miksi Tesla toi tutkat takaisin jos niitä ei käytetä mihinkään - ja jos käytetään mallintamiseen/kouluttamiseen niin siitäkin herää kysymys miksi ja miten.
Tesla saattaa käyttää Lidaria koulutuksessa mm. siksi, että se oppii etäisyydet tarkasti. Tiedämme kaikki, että ihminenkin näkee silmillä etäisyydet usein väärin.
Lidar tai Radar ei ole suurin haaste, ne lisäävät kyllä turvallisuutta. Tesla kyllä lisää Lidarin, jos se aikanaa vaaditaan.
Ihmisaivot toimivat siten, että ihminen opettelee ja oppii asioita, vaikka ohjelmointikielen käskyt. Sitten ihminen tietoisesti ja luovasti osaa yhdistää näitä käskyjä.
Tekoäly lisää sana kerralla opetusdatan perusteella siten, että sen tuntee tarkasti kontekstin mihin sana lisätään.
Samaan pohjautuvat kaikki tekoälyt, eli ne tekevät vain peräkkäisiä todennäköisyyslaskuja ja se ei koskaan tiedä tietoisesti, tekeekö oikein vai väärin.
Tämän vuoksi suurin haaste on se, miten autonominen ajoneuvo kykenee pelkkien todennäköisyyksien mukaan reagoimaan lähes äärettömään määrään liikenteessä eteen tulevia käyttötapauksia.
Tämän vuoksi keskeinen kehityskohde on varsinainen älyn tarjoava AI-arkkitehtuuri.
Itse arvelen, että täysin autonomisesti ajavat autot kaikille kuluttajille ovat vuosien päässä. Toisaalta Teslalla ottaa aikaa saada Robotaksi samaan luotettavuustasoon kuin Waymo.
Mutta koska arkkitehtuurin vaihtaminen vie vuosia, voi olla keskeistä, millä ratkaisulla tällä hetkellä etenee.
Wayven ratkaisu pohjautuu World Modeliin. Oletan, että Teslan ratkaisu myös, mutta Tesla ei ole siitä mitään kertonut.
Teoreetisesti World Model tarjoaa paremmat kehitysnäkymät kuin ns. perinteinen. Toki aika näyttää.
Tässä karkeat erot
Waymon ratkaisusta alla kuva. Se generoi 2D-reittejä kaikille ympäröiville ajoneuvoille.
Tuossa taas Wayven World Modeista vastaava kuva.
Eli se oppii ilman labelaita tunnistamaan videosta ympäröivien objektien visuaaliset ja dynaamiset ominaisuudet ja tallentaa ne vektoreiksi Wold Modeliin.
Koulutuksessa se generoi tulevista maailman tiloista skenaarioita täydellisen visuaalisen esityksen. Tämän lisäksi sillä on vektoriesityksenä kaikki objektit niiden dynaamisine ja visuaalisine ominaisuuksineen ja se siis oppii miten tuossa maailmassa liikutaan ei 2D-liikeradoissa kuten moni perinteinen malli.
Tästä pitkästä kirjoituksesta huolimatta, voitte jatkaa väittelyä Lidar vai ei 
Ilmeisesti tämä oli sitten kuitenkin FSD crash - ainakin omistajan mukaan.
Aikanaan vaaditaan, muttä nyt sitä ei vaadita? Ollaan 97.4% without critical disengagement.
Waymo on 99.99% :ssä lidarin ja radarin kanssa.
Tesla siis toteaa jossakin 99.5%:ssä, että ei tää onnistu, lisätäänpä lidar?
Kyllä itsekin arvelisin, että Lidar saatetaan vaatia täysin autonomisissa, varsinkin kaiken kansan autoissa, koska hinta on tippunut ja se lisää näkyväisyyttä varsinkin pimeässä. Vain sivuille ja eteenpäin suunnattu riittää.
Alla Waymon tunnistamat ajoneuvot pimeässä ja toki tunnistaa kävelijät. Oletettavasti ennustaa myös kaikkien liikeradat. Kyllähän tuo vähentää onnettomuuksia.
Kamerat + FSD:n vertaaminen ihmiseen + silmiin ei toimi, koska nykyinen AI ei ole lähelläkään ihmisen aivojen käyttöä.
Kovin lähellä ei olla AGI:a ihmisen kaltaisessa aivojen käytössä, mutta erittäin lähellä ihmisen toiminnan apinoinnissa todennäköisyyspohjaisesti.
Pointtini edellisessä viestissä oli se, että en usko Lidarin puutteen olevan syy suurimpaan osaa esim. Teslan ajovirheistä.
Haastavin tilanne on usein valvomaton vasemmalle kääntyvä risteys. Tässä epäonnistutaan myös päivisin.
Toisaalta kaupunkiliikenteessä voi tulla erittäin paljon hyvin erikoisia tilanteita.
World Model yrittää tuoda ratkaisun siihen, että auto voi reagoida ihmisen kaltaisesti hyvin erilaisiin tilanteisiin tuntien ympäristön paitsi visuaalisesti myös fyysisesti.
Silti sekään ei pysty luovaan tietoiseen päätöksen tekoon.
Itse näkisin, että FSD:n ja vastaavien järjestelmien kaupallista potentiaalia on pian tarjolla jo tasolla 3 ja tietysti tasolla 4 - kun lainsäädäntö vain sen mahdollistaa ja kuluttajien “kulttuurinen vastaanottokyky” kasvaa. Tarkoitan tällä sitä, että jo ominaisuus, joka ajaa Turuntiellä Lommilan liittymästä Skanssin liittymään oikeaa kaistaa 100km/h olosuhteissa, joissa kaistaviivat ovat näkyvissä (98% kaikista ajotunneista), on erittäin kilpailukykyinen. Eli motarille ja läppäri auki/outlook/netflix/päikkärit ja 1,5 tunnin päästä motarin liittymässä läppärin kansi kiinni. Vuoden pahimmassa räntäpyryssä ajellaan itse, mutta normireissut FSD:llä autojonossa. Kun tämä on arkea, on ensimmäistä kertaa kilpailukykyinen vaihtoehto pendelöinnille. Aina kun vähintään junamatkan toisessa päässä on siirtyminen, on FSD auto nopeampi, halvempi ja yhtä mukava/käytännöllinen.
Kaupunkiajon kompleksisuus on haastava case. Mutta se ei tarkoita, etteikö autonomisella motariajamisella olisi kaupallista potentiaalia. GSM puhelimellakin tehtiin paljon liikevaihtoa, vaikka 5G sovelluksiin verrattuna niiden käyttö oli äärimmäisen rajoittunutta.
Tälläkin palstalla taisi karhut valittaa miten mahdoton on Teslan valurunkoja korjata. Jerryrig rikkoi Cybertruckinsa for science (and views) ja nyt korjautti sen. Kappas, onnistui aivan hyvin:
Näen nämä kuljettajan valvonnan alla ajavat FSD:t varsin riskialtteina sen vuoksi, että valvonnan jättäminen poikkeustilanteissa ihmiselle on varsin riskialtista. Ihminen on erittäin huono valvomaan automaattisesti toimivia laitteita erityisesti, mikäli ihmisen edellytetään nopeaa reagointia ohjauksen haltuunotossa.
Ihminen turtuu nopeasti ja alkaa puuhastella kaikkea muuta, jolloin valvonta on hidasta ja jälkijättöistä.
Siksi näen nämä puolittain autonomiset ratkaisut ongelmallisena. Autonomisen ajon pitäisi ensin toimia 100%:sti ajetuilla reiteillä eikä siten, että kuljettajan oletetaan olevan valmis ottamaan autohallintaan nopeasti reagoiden häiriötilanteissa.
BYD pisti vähän tuulemaan ja tiputti autojensa hintaa Kiinassa 6-20%, moni kiinalainen merkki vastasi alennuksiin samantien.
Tesla on ollut jo kovassa puristuksessa katteiden osalta Kiinassa, onko varaa lähteä vastaamaan BYDin aloitteeseen?
Pientä vastamäkeä tuulella, Robotax nimeä ei hyväksytty jenkeissä.
Tanskan suurin rakennusyritys luopui kaikista tesloista, kertoen syyn olevan yksinkertaisesti Elon M
Mä näkisin ihan realistisena vaihtoehtona sen, että jossain kohtaa autojen annetaan ajaa täysin itsenäisesti määrätyillä tienpätkillä määrätyissä olosuhteissa. Eli täysin autonominen ratkaisu jota käyttäjän ei tarvitse valvoa. Vaatii tietysti sen, että autolla on jokin keino tietää, milloin olosuhteet ovat ok itsenäiselle ajolle ja milloin ei. Joko tekoäly opetetaan tekemään se päätös itse, tai sitten autoihin lyödään jokin kauko-ohjattava kill switch, jolla liikenteenohjaaja voi etänä kieltää täysin itsenäisen ajon kaikilta autoilta tiellä x määräajaksi - esim räntäsateen tai tietyömaan vuoksi.
Kuten @peruspiensijoittaja sanoi, tällaisella ratkaisulla olisi ehdottomasti jo iso markkinapotentiaali pitkää työmatka-ajoa tekevien keskuudessa, jos 90% matkasta voisi ajaa autopilotilla ja tehdä itse samalla töitä. Ja varmasti paljon helpompi toteuttaa, kuin 100% varmuudella kaikissa olosuhteissa toimiva FSD.
Jees. Olisi hieno ominaisuus, mutta kuinka paljon kuukaudessa siitä maksaisit? Eikö 50€/kk ala olla monessa palvelussa kipuraja?
50€/kk ei hirveästi kassaan anna, jos ratkaisu toimisi vain HW4:ssä eli potentiaalinen asiakaskunta on pieni
Oliko tämä nyt “demand problem” BYDillä vai onko vaan eri asia Teslan kohdalla?
Voi hyvin olla demand problem myös BYDillä, esim. Xiaomin uutuudet ovat menestyneet todella hyvin ja se aiheuttaa tuskaa myös BYDille.
Mutta koska tämä on Tesla ketju niin lähinnä kirjoitan vaikutuksista Teslaan.
Onko sinusta nämä hintasodat hyvä vai huono asia Teslalle?
