Tesla - Tulevaisuuden johtava autovalmistaja? (Osa 2)

FSD ja poliisi. Tämä onkin mielenkiintoinen kohtaaminen ja voi olla, että tässä tämä Edge case on melko vaikea ratkaista. Tai mikä olisi se data, jonka avulla FSD oppisi luovimaan tällaiset vaikeat tilanteet läpi.

I was driving home from seeing a movie with my kids while using FSD. Suddenly encountered a cop car with its lights flashing - the car was blocking off the road. FSD came to a stop and then tried to creep around the car while the cop was grabbing a gun out of his trunk. 🤯 I had… pic.twitter.com/ePEqwionlT

— TechGeek Tesla 🔋⚡️ (@jonbbc) June 16, 2025
1 tykkäys

Robotaxi hoitaa tällaiset varmaan teleoperaattorin avustuksella. Auto tunnistaa oudon tilanteen ja pyytää operaattorin apua. Tesla varmaan sopii myös toimintatavat viranomaisten kanssa eli miten tässä poliisi olisi kommunikoinut auton/teleoperaattorin kanssa. Käsittääkseni jotakuinkin näin Waymokin toimii vastaavissa tilanteissa.

En pitäisi mahdottomana että viranomaisille annettaisiin jonkinlaiset moderaattorin natsat joilla autoa saadaan komennettua/ohjattua lokaalisti erikoistilanteissa.

1 tykkäys

Tässä enemmän puoliääneen ajattelua. Mistä Teslan liikevaihto tulee 5 vuoden päästä, siis vuonna 2030.
Katsotaan mahdollista muutosnopeutta ensin vilkaisemalla saman verran taaksepäin (2020). 85% tuli autoista, palveluista 10% ja energiasta 5% (lv. 27mrd). 2024 autoista tuli vähän alle 80%, energiasta ja palveluista kummastakin yli 10% (lv. noin 100mrd). Ensimmäinen tuotantoauto taisi olla roadster, oliko 2008, siis noin 15 vuotta sitten tuotannossa? Robotteja kehitetään (vrt. Boston Dynamics, joka on myös asiaan perehtynyt ja kehitys kestää) nyt ja suunnilleen samanlaisessa tuotantomäärässä liikevaihtoa tuoden robotit voisivat olla ehkä 15 vuoden kuluttua kun kehitysvauhti vain pidetään kovana. 5 vuoden päästä rajatut demot + pilottikäyttö vaikka omilla tehtailla laajemmin lienee hyvinkin todennäköistä. Paljonko arvoa osakkeelle pitää silloin antaa roboteista, nehän tuottaa kannattavuutta omaan valmistukseen? Entä jos tilanteen kääntään niin että laskee diskontatut kassavirrat? Mistä liikevaihto muodostuu 2030? Kuinka kovaa painetta Kiinan markkinalta tulee tuohon mennessä ja miten se vaikuttaa automyyntiin jenkkien ulkopuolella, kun huomioidaan tullit ja muut puokkoilut? Palvelut ja energia kasvanee ja jos ne kaksinkertaistuvat 5 vuodessa, niin kummastakin tulee sitten jo 20mrd liikevaihtoa. En ole seurannut miten uusia tuotantolaitoksia on suunniteltu avattavan energiaan ja autoihin, joten tuo liikevaihtomuutus on aivan puhdas arvaus. Robotaksi voi kyllä vetää kaikki palveluliiketoiminnan luvut moninkertaisiksi hyvinkin nopeasti.

2 tykkäystä

Auto lienee kotitalouksien selvästi kallein hankinta/kuluerä asunnon jälkeen, eli kuluttajan walletsharessa erittäin herkullinen paikka. Tesla onnistui huikean lyhyessä ajassa luomaan kilpailijoitaan selvästi kannattavamman liiketoiminnan ja myös skaalaamaan erinomaisesti. Autojen markkina oli olemassa ja sähköistymisen murrokseen ajoittuminen varmaankin paras ajankohta vuosikymmeniin uudelle autonvalmistajalle. Nyt kasvun ja kannattavuuden tasaantuessa kilpailun myötä Teslan liiketoiminnan markkina-arvo on karannut P/E 100+ tasoille, joka edellyttäisi kassavirran 10-kertaistamista, mikä ei ole relevantti odotus. Moni perustelee arvon robottien ja taksien tulevien tuottojen varaan.

Arvon tulee siis perustua siihen, että kuluttajat alkavat kuluttamaan näitä tuotteita selvästi suuremman rahan edestä kuin tänään käyttävät auton hankintaan ja ylläpitoon, eli tämän uuden markkinan tulee suorastaan räjähtää, älypuhelin voisi olla kohtuullinen verrokki kuluttajan arjen muutoksen merkittävyyden osalta.

Teslan sähköautot eivät luoneet uutta markkinaa, osa ostajista vain päätti hankkia erittäin kilpailukykyisen Teslan jonkin toisen auton asemesta. Samalla kilpailukyvyn luonnin, kannattavuuden ja skaalauksen osalta pitää onnistua uusilla käynnistyvillä toimialoilla vähintään yhtä hyvin, kuin se onnistui perinteistä autoteollisuutta vasten, jolla on/oli vuosikymmenien aikana jäykäksi hinkatut polttomoottoreihin perustuvat prosessit, hankintaverkostot ja tuotantokapasiteetti.

Eli robo- ja taksimarkkinan tulee kasvaa erittäin nopeasti ja erittäin suureksi ja Teslan tulee onnistua saavuttamaan kestävä kilpailuetu, kova kannattavuus ja skaalata nopeammin ja taitavammin kuin onnistuivat autojen osalta. Monta asiaa pitää mennä paljon paremmin kuin autojen osalta on mennyt, jää nähtäväksi.

17 tykkäystä

Ne rajatut demot ja pilottikäytöt tapahtuu tänä vuonna, ei viiden vuoden päästä. Niin Musk kuin myös Figuren toimari on puhunut tuhansien tuotantomääristä jo ensi vuonna ja siitä rajusti skaalaten. Nämä puheet voi toki ottaa suolan kera mutta tuskin sentään viiden vuoden gäpistä puhutaan kun katsoo miten nopeasti ollaan päästy nollasta tähän saakka. Sen jälkeen kun robotti on tuottava Teslan tehtaalla niin on se sitä myös tuhansilla muilla tehtailla ympäri maailmaa.

1 tykkäys

Aivan nollasta ei toivottavasti lähdetty. Nykyisten teollisuusrobottien käyttö ja osaaminen lienee kuitenkin jo oletuksena ja sen taso pitää ainakin ylittää. Mitä tehtäviä niille tänään on linjalta suunniteltu nykyisten teollisuusrobottien lisäksi? Ensin on mentävä niiden nykyrobottien kykyjen yli. Silloin skaalaus pääsee hyvään vauhtiin.
Tässä huomioitava myös teollisuusrobottien hintakehitys, joka on myös laskeva: Industrial robots - average cost | Statista
Mikäli tuotantoa olisi vaikka 5000kpl tänä vuonna ja kukin robotti olisi kykenevä korvaamaan teollisuusrobotin, arvio teollisuusrobotin nykyhinnasta 11000, niin silloin tulisi säästöä 55 miljoonaa miinus noiden valmistuskustannus. Montako robottia on nyt tuotettu ja millä hinnalla? Onko niissä hintapainetta?
Tätä seuraava asken on ihmisen korvaus vuosipalkasta laskien vähän suuremmalla luvuilla. Ihmisen tietyissä korvaavia siis mietin tuonne 5 vuoden päähän, yli nykyisten teollisuusrobottien kykyjen.

2 tykkäystä

Sähkömoottorilla varustettu auto keksittiin jonkin verran ennen polttomoottoria, joten sähköllä liikkuva auto on varsin vanha keksintö. Akkuteknologian kehitys ja siihen liittyvät keksinnöt ovat mahdollistaneet sähkömoottorin nousun polttomoottorin rinnalle. Siten Teslan sähköauto ei kuitenkaan mikään mullistava keksintö ole ollut. Pikemminkin oivallus ja ymmärrys akkuteknologian edistymisen mahdollistavan sähköauton kilpailun polttomoottorin kanssa.

6 tykkäystä

Se mitä Tesla saavutti autojen kanssa oli nimenomaan akkujen teknologisen kehityksen (Panasonic) hyödyntäminen autoissa (Model S, X), tehokkaiden sähköisten voimalinjojen rakentaminen sekä myöhemmin tehokkaan logistiikan/valmistustekniikan tuominen markkinoille tavalla jota ei oltu aikaisemmin nähty, höydyntäen täysin sähköisen voimalinjan tuomat mahdollisuudet laajamittaisessa tuotannossa (3, Y). Softa oli/on toki tärkeä osa tätä pakettia kun kaikki pitää saada keskenään juttelemaan mutta mitään varsinaisesti mullistavaa ei softapuolella ole vieläkään nähty, siis sellaista mitä ei kellään muulla ole samalla tasolla.

Se mitä Teslan pitää tehdä robottien osalta on täysin eri haaste eli puhutaan lähes kokonaan softapuolen kehityksestä, robottien mekaaniset/sähköiset osat ei ole se Teslan juttu vaan softa joka robotteja ohjaa. Se menestyykö Teslan robotit on käytännössä puhtaasti kiinni heidän AI osaamisestaan, jos robotteja ei saada toimimaan autonomisesti niin Optimus on täysi floppi koska se ei tuo mitään uutta markkinoille, mekaanisesti/sähköisesti Optimus on kaukana johtavista ratkaisusta joten kaikki on kiinni softasta.

No mikä on todennäköisyys sille että Tesla ratkaisee tämän softaongelman ja Optimuksesta tulee oikeasti toimiva ratkaisu, sellainen mitä Musk on hypettänyt? Tästä voi perustellusti olla montaa mieltä, itse en ole vielä nähnyt yhtään mitään sellaista joka viittaisi Teslan olevan lähellä ratkaisua. Jos sellainen tulee niin sitten minun on helppo muuttaa näkemystäni.

Joten tällä hetkellä minun on hyvin vaikea uskoa siihen että 5v päästä Optimuksen tuottama liikevaihto olisi lähellekkään autobisneksen nykyistä kokoa.

7 tykkäystä

Ei humanoidirobotin tarkoitus ole korvata nykyisiä teollisuusrobotteja. Tehtaat on täynnä ihmisiä jotka tekevät tehtäviä joita ei ole ollut järkevä automatisoida nykyisin keinoin mutta jotka on järkevät automatisoida älykkäällä (humanoidi)robotilla. Humanoidi sulkeissa sen vuoksi että sen humanoidirobotin avulla kehitetään äly koska olomuoto on hyvin skaalautuva monipuolisiin tehtäviin ja sen jälkeen kehitetty äly voidaan tunkea mihin tahansa olomuotoon. Tesla tulee takuuvarmasti esittelemään tulevaisuudessa muitakin robotteja kuin Optimuksen.

Mitä ovat nämä johtavat ratkaisut ja miten määrittelet Optimuksen olevan kaukana niistä?

4 tykkäystä

Tässä se FSD:n (Optimuksen, Raptorin jne) kiinnostavuus kiteytyykin. Samoin kuin sähkömoottoreiden ja akkujen kanssa, FSD perustuu halpaan massavalmistettavaan rautateknologiaan eli kameroihin ja OTAlla jaettavaan softaan. Näin saadaan nopeasti skaalattava bisnes, siis tavallisesta sähköautosta robottiauto. Käytännössä jos Austinin pilotti onnistuu hyvin, voidaan nopeasti skaalata pilottia ja painetta tulee myös muille alueille hyväksyä autonomisen ajon testejä. Oppimiskäyrä on halvan raudan ja softakeskeisyyden ansiosta jyrkkä. Vertailun vuoksi, vetyteknologiassa ei vastaavaa oppimiskäyrää ole, koska kunnollista massavalmistusta ei ole, mutta akuissa ja aurinkopaneeleissa on.

Lisäksi jos FSD-pilotti onnistuu, se sysää uutta mielenkiintoa platformiin eli autoihin ja softaan. Teslan autot saavat uutta nostetta markkinoilla ja softalisensointi alkaa kiinnostaa kilpailijoita, koska platform on kiinnostava. On toki mahdollisuus, että pilotti epäonnistuu, raketit eivät onnistu laskeutumaan ja skaalaus perutaan.

1 tykkäys

No ainakin näin sähkö-audin omistajana mulle tulee Symbian Nokiat mieleen auton softasta. Ei niinkään käyttöliittymän laadusta kuin suhtautumisesta uusien ominaisuuksien toimittamiseen ja päivitystahti.

Ehkä jotkut muut valmistajat ovat sitten Teslan tasolla - mutta tasoa ei määrittele pelkästään laatu vaan myös suhtautuminen ohjelmistoon konseptuaalisesti auton toimituksen jälkeen.

Mitä keskeisemmän osan kokonaisuudesta ohjelmisto määrittelee, sitä isompi vaikutus sillä on kun parannukset tulevat myös olemassaoleville asiakkaille.

10 tykkäystä

Ei softaa voi ajatella vain sillä mikä näkyy kuljettajalle auton näytöllä. Se on paljon enemmän. Esimerkiksi kaikki taustapalvelut ja miten auto toimii niiden kanssa yhteen. Esimerkiksi, kävin eilen koeajamassa uuden Model Y:n ja koeajo hoitui täysin ilman ihmiskontakteja. Varasin ajan netistä, menin auton luokse varaamani ajankohtana, jolloin auto oli Tesla sovelluksen avulla käytettävissä varaamani tunnin ajan. (Ei ihmiskontaktia / palkkakuluja turhille välikäsille.)

Toiseksi, jouduin tekemään takuuhuollon model 3 ja sekin tapahtui täysin ilman ihmiskontaktia. Tein Tesla apilla vikailmoituksen, jonka jälkeen sain yhdessä sekunnissa (1s) hinta-arvion 0€. Tässäkin täytyy taustalla olla tekoäly, joka tulkitsee vikailmloituksen tekstin ja tekee hinta-arvioin, generoi pdf-tiedostot, jossa eritellään kulut (0€)… Auton jättäminen tapahtui siten, että ajoin Tesla huollon pihaan. Ilmoitin Tesla sovelluksella, että olen jättänyt auton huollettavaksi. Kävelin Tesla Loungeen juomaan kahvia ja jossain vaiheessa Tesla sovellus ilmoitti huollon olevan valmis. Kaikki ilman ihmiskontaktia. Minkä muu autonvalmistaja softa ja taustapalvelut kykenevät lähellekkään tätä?

16 tykkäystä

Todella hienoa mutta kuinka moni käyttäjä pystyy tekemään sellaisen vikailmoituksen josta vika voidaan päätellä (vaikkapa alustan osien osalta jotta kulut voidaan laskea).

2 tykkäystä

Eihän sen softan tarvitse takuunalaisessa autossa tehdä muuta kuin päätellä että kyse on takuun piiriin kuuluvasta ongelmasta.

Täällä ei ole muuten kukaan maininnut paljonko Tesla tekee rahaa jälkimarkkinoinilla: varaosat ja huollot yms. Summahan kasvaa autonmyynnin mukana jatkuvasti. Vaikka toki se on silti varmaan aika mitätön suhteessa arvostustasoon.

2 tykkäystä

Ei se softa sitä ikinä pysty tarkkaan sanomaan. Jos käyttäjä pistää viestin että auto kolisee ja ravistaa mutkissa niin siellä voi olla puslat mennyt tai tukivarret löystyneet yms tai sitten siellä on auto ajettu kanttariin joskus ja vanne/ripustus vääntynyt jne joka ei ole takuun piirissä.

Ei varmaan minkään muun mutta tässäkin tulee kysymys siitä että onko tämä oikeasti merkittävä kilpailutekijä joka saa ihmiset ostamaan Teslan? En usko.

Toisekseen, annoit varsin ruusuisen kuvan tai ennemminkin kaunistellun esimerkin Teslan huollon toiminnasta, esim. jos sulta hajoaa se surullisenkuuluisa octovalve härpäke sieltä juuri takuuajan päätyttyä niin sieltä äpista räpsähtää sulle se 2-3k lasku eikä asia muutu miksikään vaikka kuinka huutaisit äpille että “virhevastuu”, “kuluttajansuoja”, “haluan jutella huoltopäällikölle” kun taas legacyllä voit näistä neuvotella ihmisen kanssa. Teslalla ihmisen kiinni saaminen huollossa on ihan helvetin vaikeata vrt. legacy.

Kun puhutaan auton huolloista niin kyllä minä ihan mielelläni soitan autoliikkeeseen ja kerron tilanteen ja sitten voidaan sopia menettelytavoista sen sijaan että äpin kautta yritän miekkailla chatbotin kanssa.

Mutta tämä softan toiminta mitä mainitset tässä liittyy osittain mainitsemaani kohtaan siitä että kaikki pitää saada juttelemaan keskenään, tarkoitan tällä juuri auton eri komponentteja ja niiden integroimista huollon taustajärjestelmiin. Siinä on selkeitä etuja - sitä ei varmaan kukaan kiistä - mutta esim. tuo huollon yksinkertaistaminen ei todellakaan ole mikään etu aina.

17 tykkäystä

Auton hyvä softa osaa itse kertoa vian ja jos vian on löytänyt katsastusmies, niin sittenhän siitä raportin vika listauksesta voi ottaa kuvakaappaukset. Kyllä tekoäly senkin jo tulkkaa.

Näyttäisi viimeisimmässä 10-k:ssa olevan tuloja 10,534 miljardia ja kuluja 9,921 miljardia

Services and other, which includes sales of used vehicles, non-warranty maintenance services and collision, part sales, paid Supercharging, insurance services revenue and retail merchandise sales.

4 tykkäystä

Tottakai Teslalta saa ihmisen myös kiinni, jos siihen on tarvetta. (Istuu Lounge huoneen takana, matkaa olisi ollut 10metriä). Toisekseen hinta-arvio ainakin minun tapauksessa piti hyväksyä ennen, kuin jätin auton huoltoon. Ei sieltä mitään ylläreitä tule.

Kuinka hyvin saat tämän henkilön puhelimella kiinni? Ei kai ole kovin joustavaa että joudut ajamaan huoltoon että pääset ihmisen kanssa keskustelemaan?

2 tykkäystä

Ei vastaa omaa kokemustani. Teslan huolto on toiminut ainakin omalla kohdallani todella selkeästi ja hyvin. Palvelu on ystävällistä ja osia löytyy ilman, että tarvitsee odotella kuukausikaupalla. Apin kautta asiat hoituvat hyvin näppärästi ja kysymyksiin saa nopeat ja selkeät vastaukset. Samalla muodostuu itsellekin tavallaan ”tapahtumaloki”. Toivoisin, että muut autovalmistajat saisivat samalla tavalla hommat toimimaan sovelluksen kautta, paljon helpompi tapa toimia.

5 tykkäystä