Treidaus - liveseuranta

Lyhyt kommentti tähän - summassa ja tuurilla voi onnistua monta kertaa peräkkäinkin. Voit helposti jäädä viikkotasolla voitolle. Kuukausi- ja vuositasolla et varmasti. Varsinkaan näillä leveraged -tuotteilla, joissa ainakin omasta näkökulmasta on isot kulut (esim. Nordnet).

Ei kannata aloittaa päivätreidaamista, jos ei ensin ole perehtynyt asiaan ja tehnyt paperitreidausta. Eikä kannata seurata toisten kommentteja tai tekemisiä pelkästään. Treidaajista murto-osa on vuositasolla voitollinen. Sen oppiminen vaatii paljon työtä. Aika paljon täälläkin foorumilla treidataan tuotteilla, joiden rakenteita ei täysin ymmärretä (ei tietenkään kaikki, mutta osa). Jos tuoteselostetta ei ymmärrä, älä treidaa sellaisella.

Peace :sun_with_face:

16 tykkäystä

Treidaan Micro E-mini S&P 500 futures (MES). 0-10 kauppaa päivässä. TA:n katson Tradingviewsta (Pro+).

Kaupat TWS:llä (Lynxin kautta) joko pikanapeilla osto bid-hintaan tai myynti ask-hintaan:
image
tai limit-hinnalla.

TWS:ssä mahdollisuus asettaa oletusarvot stop-lossille ja take-profitille. Joskus nopeus on tarpeen ja Close Position yhdellä napilla on aika usein käytössä. Ammatilaiset kuulemma käyttää pikanäppäimiä, mutta minulle tulee niin paljon näppisviheitä, ettei sovi pirtaan.

Nordnetin sivuilla treidaan unlimited turboilla. Siellä käyttöliittymä on valovuoden perässä TWS:ää. Pärjäähän silläkin, kun tekee kauppaa limit-hinnalla.

3 tykkäystä

Nordnetillä käsittääkseni saa Infrontissa myös nämä one-click toimeksiannot

http://software.infrontservices.com/helpfiles/infront/entver62/en/index.html?trading_click_trading_window.htm

En ole itse vielä kokeillut

Mistä löytyy kilpailevia tuotteita näille nordnetin miniturboille ja muille futuureille?

Tämä on tärkein oppi, jonka olen sisäistänyt. Kantapään kautta tietenkin.

5 tykkäystä

Itselleni suurin ongelma on ollut hahmottaa tuo trendi. Siis, kun olen kuvitellut lähteväni mukaan “laskutrendiin”, mutta luultavasti katsonut liian pientä kuvaa, unohtaen että isommassa kuvassa tässä ollaan nousutrendissä. Kun taas tätäkin isommassa kuvassa laskutrendissä. Pyörällehän tässä menee pää, kun periaatteessa olisi ihan perusteltua sanoa olevamme nousu- tai laskutrendissä. Toisaalta sen verran monta päivää jo noustu, että kaipa nousutrendi tällä hetkellä on se mikä vallitsee, eikä sitä vastaan ole suotavaa pelata?

Sitten näkee pari punaista kynttilää ja saa jonkun ahaa-elämyksen, että nyt muuten sitten lasketaan ja pitkään kuvitellen hyppäävänsä “trendiin” , kääntyykin tuo samantien nousevaksi. Ja sama nousussa, joka kääntyy usein laskuun kun on ottanut position. Kunnes päivän päätteeksi huomaakin, että jos olisi osannut malttaa ja katsoa hieman isompaa kuvaa, olisi lopulta tehnyt ihan oikean päätöksen, mutta hädissään stoppasi ulos. Tai jos kuvittelee katsovansa isompaa kuvaa, eikä stoppaa, kasvavat tappiot vain suuremmiksi. Näin aloittelijana tuntuu, että jokainen tekemäni päätös menee juuri päinvastoin. Suunnan hahmottamisesta ostojen ja myyntien ajoittamiseen.

Tulipas sekavaa tajunnanvirtaa näin iltasella.

8 tykkäystä

Olen nyt katsonut Nordnetin treidauskurssin osat ja yrittänyt löytää parin viikon ajan noita kuvioita ja ilmiöitä DAX- ja S&P-indekseistä 5/15/30/60min TF:llä. Välillä ihan yleistä tarkistusta päiväkynttilöillä. Ei liene ihan metsässä ajatus, että jos löytää ilmiön 5min kynttilöillä, ei sen voi olettaa olevan muutamaa 5min kynttilää pidempi treidin paikka? Ellei sitten muodostuisi isommassa kuvassa uusia signaaleita treidin aikana. Eli vaikka trendi olisikin päivällä ylös, niin sieltä voi shortteja löytää. Ja olenkin löytänyt ja joihinkin ehtinyt mukaan ja onnistunut tai epäonnistunut. Siltikin erittäin mielenkiintoista etsiä ja lueskella foorumin tulkintoja! :slightly_smiling_face:

Nyt kiinnostaisi tällaisissa päivänsisäisissä treideissä, että millä prosenttiosuudella siihen tarkoitetusta kassasta otatte treidin? Oletan, että perusteet treidille ovat tiukat eikä niitä varmaan oteta, jos on tiedossa mahdollisia treidiin vaikuttavia uutisia maailmalta.

Pahoittelut, jos jossain aiemmassa on jo aihe puitu läpi ja tulee toistoa.

1 tykkäys

Lue Tekninen Analyysi -ketju läpi. Siellä on näitäkin asioita käsitelty. Sen jälkeen voit katsoa vaikka Nordnetin treidauskurssin. En ole sitä itse katsonut, mutta moni on sitä täällä kehunut. Netistähän löytyy helposti kaikenlaista asiaan liittyvää, joten syventämään pääsee omatoimisesti helposti. Kirjallisuuttakin on aiheesta kilometritolkulla. Ei kannata ajatella, että asian oppii muutamassa tunnissa tai päivässä. Sinä aikana, kun opiskelee ja jättää tuuritreidit väliin, ehtii jo hyvin tienata (kun ei häviä tarpeettomasti).

Kun paperitreidit alkaa sujumaan siten, että niistä jää voitolle esim. viikon ajan, voi jo sitten aloitella uudestaan oikeasti. Ja mieluummin ihan osakkeilla. Kirjoita paperitreideistä paperille myös treidin idea: tavoite, max. tappio (stoploss) ja aikajänne. Sekä muutakin sanallista siitä, miksi sen teet.

6 tykkäystä

Aika hyvä nyrkkisääntö on, että 5% olisi max. kassasta / treidi. Ja sekin niin, että on varautunut skaalaamaan. Itsellä se on välillä jopa 10-15%, mutta en suosittele kun vasta myöhemmin, kun asiaa on harrastanut pidempään.
Tässä tietysti on yksilöllisesti eroja sen suhteen, mitkä kaupankäyntikulut ovat, mikä voi rajata lyhyet skalpit pois arsenaalista. Mikäli kassa on pieni. Kaupankäyntikulut eivät saisi ohjata tai vaikuttaa treidiin.

8 tykkäystä

Mitä johdannaisia tai muita vipujuttuja uskaltaa treidata yksityishenkilönä muissa kauppapaikoissa kuin suomalaisissa ettei tappiot jää verovähennys kelvottomiksi? Vai onko Oy pohjalla? Noilla nordnetin tuotteilla tarvitsee itse lyödä niin isoja osia kassasta per treidi ettei kulut vaikuta, että kiinnostaisi tietää tarkemmin miten muut asian hoitaa, kun varmaan aika paljon pienempikuluisia tuotteita on kun nuo nordnetin? Muutenkin päivittyvät pirun hitaasti ja on kömpelöitä.Vai onko pakko luoda sijoitusyhtiö jos vaikka johdannaisilla treidaa ulkomaisilla tarjoajilla? Muutkin saa vastata jos jaksatte, kiitos etukäteen.

1 tykkäys

Kiitokset! Tämä auttaa strategian kanssa :+1:

ETA-alueen ulkopuolella eli esimerkiksi USA:ssa johdannaisten tappiot ovat verovähennyskelvottomia yksityishenkilön verotuksessa. Siis esimerkiksi SP500 futuurien tappiot ovat vähennyskelvottomia, joten niiden kauppa on verotuksellisesti järkevämpää Oy:n kautta.

Verottajan ohje Johdannaisten verotus - vero.fi

Lisätietoa https://www.sijoitusyhtio.net/sijoitusyhtio/johdannaiskaupan-verotus-henkilo-vs-yhtio/

Noita lukiessa huomattava, että futuuri on termiini.

Vaihdettu isohko positio öljylongia turvallisempaan vaihtoehdoon (stop/loss 12 → 4). Suunnitelma pitää, eli jos OPEC onnistuu niin hyvä, longi tuottaa, jos ei niin öljyn rommattua triplaan longien määrän. Toivottavasti tulos ehtii tulla ennen kuin tori menee kiinni… jos ei niin toivottavasti ei ehdi kamalasti nousta (tai laskea) pääsiäisen aikana. Toivo ei ole mikään strategia, mutta pakko tukeutua siihen, kun 4 päivän sulun aikana mitään muutakaan strategiaa on vaikea toteuttaa :smiley:

Otin eiliseltä kanssa öljyä longina. Ajatuksena, että nousee hitaasti kokouksen alkuun / päätökseen asti.

Kysymys siis, myykö ennen kokousta vai hyväksyykö mahdollisen muutaman päivän epävarmuuden :smiley:

Itse otin nuo todella pitkänä. Ensi viikolla katsellaan miten kävi. Tuo 4 taalan stop/loss on kyllä hauska. Tuntuu niin idioottivarmalta tuotteelta, että eihän tässä voi kuin hävitä, en vaan ole vielä keksinyt miten. Savu haisee ihan jo siksi, että olen jotakuinkin tuon tuotteen ainoa ostaja :stuck_out_tongue_closed_eyes:

2 tykkäystä

Onkohan tuollaisessa enää vipua jäljellä? :thinking:

Shorttina tänään aamusta alkaen ja hyvältä näyttää. Tulen pitämään osan shortista salkun (käteispaino 15%) suojana, mutta lisäilen ja vähentelen sitä trendien ja treidien mukaan. Nyt kyydissä reilumpi positio (2750 tasolta) ja ainakin 1H kynttilät näyttävät hyvältä - tiukka seuranta siis 15m/30m graafeihin.

Tukitasoista alas päin: tuossa 2722 kohdilla (jossa nyt pyöritään) on aamuyön pohjat, mutta sen jälkeen näyttää aika tyhjältä ennen 2630, jossa fib 0,236. Toki 2700 toimii myös psykologisena tukitasona monelle. Onko muilla heittää lisäystä?

Edit: tuli kallis lounaan haku, kun samalla hetkellä alkoi pomppu ylös :smiley: Noh, suljin kaikki shortit 2728:ssa, vaikkei nouseviin/laskeviin kursseihin hätiköinti yleensä ole hyvä idea. Tällä kertaa suunta kuitenkin pysyi vähän pidempään, ja sp500-nimisessä raketissa riittää löpöä edelleen.
Edit2: nyt heiluu kovaa. Piti ottaa salkunsuoja-shortti kyytiin matkalla alaspäin 2725 kohdilta.

No eipä juuri. Vaihdoin vielä alempaan ihan sillä, että vaikka OPEC / G20 tuottaisivat aivan katastrofaalisen tuloksen, niin ei tulisi silti hiki, ainakaan kovin nopeasti.

Toisaalta siis, kun hinta pyörii nyt 34 luokassa, niin vivun näkökulmasta on aika sama onko stop/loss 4, 8 vai 12 :grinning:

Jos nyt oikein hiffasin, niin long turbon absoluuttinen arvo nousee tasan saman verran öljyn hinnan noustessa vaikka 5 taalaa, oli vipu / stop/loss mikä tahansa. Alemmasta stoplossista ja pienemmästä vivusta joutuu vain maksamaan ostohetkellä enemmän.

E: Ostohinta ei juuri nyt ole kovin ratkaiseva, kun osakkeiden suhteen käteispaino on 100 % :scream:

Pakkomyynnit markkinalla taitaa olla ohi toistaiseksi, algot ajavat markkinaa :thinking:

1 tykkäys

Firmat ulkoluttaa työvoimaa, tulee terveenpänä takaisin. Heikompi matsku jää välille.

@AnttiM

Matalan knockin öljyturbot tällä hetkellä (by NNM):

s-l 4,00 / vipu 1.1 / ostohinta 2,78
s-l 6,01 / vipu 1.2 / ostohinta 2,60
s-l 8,01 / vipu 1.3 / ostohinta 2,41
s-l 10,01 / vipu 1.4 / ostohinta 2,23

Jos sitä työntäisi kiinni vaikka 10K €, nyt ennen OPECin kokousta, kun US öljyntuottajat uhittelevat hinnan putoavan kymppiin jos sopimusta ei synny, niin itse en näe mitään järkeä lähteä riskeeraamaan esim. tuolla 10,01 stop/loss turbolla… etu on niin kovin vähäinen verrattuna vaikka sitten kaikkein matalimpaan…

Vai onko eriviä mielipiteitä… edustan edelleen yli 96 % tämän tuotteen ostoista tältä päivältä :rofl: