Treidaus viputuotteilla

S meinaa että on knock out taso, bear teslax3 esim 28%. Eli jos tesla nousee (päivänsisäisesti) 10%, kohde erääntyy arvottomana. Eli 3x 10% ylittää 28%. Jos ei ole s niin knock taso 100%

@Juha_Saari

X3 = Vipukerroin 3 x päivänsisäisen kohde-etuuden muutos (lähtötaso otetaan edellispäivän closesta EU:ssa. Jenkkimarkkinan lähtötaso määräytyy klo 21 hinnan mukaan, jolloin Nordic Markets sulkeutuu), Knock out = 100/3 = 33.33% kohde-etuuden päivän sisäinen muutos väärään suuntaan eräännyttää tuotteen. Sertifikaatin 1pv kehityksessä tämä lähentelee -100% lukemaa. Tässä kohdassa koko sijoitettu summa yleensä menetetään.

X3S = sama kun edellä, mutta sisältää StopLoss tason, joka on 10% alempana kun Knockout taso. 33.33 * 0.9 = 30% kohde-etuuden päivän sisäinen muutos väärään suuntaan aiheuttaa StopLossin, jolloin tuote myös erääntyy, mutta saat yleensä jotain roposia takaisin sijoitetusta summasta. Sertifikaatin sisäinen 1 pv kehitys n. -90%.

Kolmen vipukertoimella harvemmin saavutetaan näitä tasoja, mutta X10 ja ylöspäin kanssa saa jo ruveta olemaan tarkempi. Riippuu toki pelattavasta kohde-etuudesta.

F viittaa suomalaiseen EUR pohjaiseen sertifikaattiin, numerot perässä tarkoittavat vain tuotteen järjestyslukuja jos samaa tuotetta laitetaan useampi markkinoille, esim kun hintatasoa balansoidaan tai tuote erääntyy.

Kannattaa aina tarkistaa kyseisen sertifikaatin todelliset tiedot sen omista tuote-ehdoista. Nämä ohjeet ovat yleismääräiset.

edit. Tässä vielä Nordnetin ohje ja esimerkit: https://www.nordnet.fi/faq/3655-miten-stop-loss-puskurin-omaava-sertifikaatti-eroaa-sertifikaatista-jolla-ei-ole-vastaavaa-puskuria
edit2. lisäys jenkkimarkkinatuotteiden lähtötason määräytymisajankohdasta.

13 tykkäystä

Mikä sivusto tarjoaa nordnetmarketin kaltaisia viputuotteita, mutta niissä on toimivat stop/loss toiminnot?

Jotta saadaan palstaan eloa, kysytäänpä tällaista: Jos Nokiasta pätkähtää ostotarjous, kurssi ampaisee korkeuksiin - ja samalla Nokian viputuotteet nousevat moninkertaisesti. Mitä viputuotteelle (esim TLNG NOKI V109) tapahtuu tällaisessa tilanteessa? Eritoten, onko liikkeellelaskijalla oikeus “jäädyttää” viputuotteen arvonnousu? Useinhan näiltä viputuotteilta katoavat osto- tai myyntilaidat, jos kohde-etuus muuttuu rajusti, joten tässä on herännyt pelko, voiko viputuotteen liikkeellelaskija estää viputuotteen myynnin täysin, jos esim Nokian kurssi nousee yhtäkkiä 30% ja siten viputuote jopa useita satoja prosentteja?

Omakohtainen kokemus ja suhteellisen pitkäaikainen asian seuraaminen. Esitteitä en vähään aikaan ole lukenut, niistä voi joku juristi löytää porsanreikiä. Ainoa itse havaittu heikkous on juuri tuo laitojen katoaminen.

Tämä koskee siis NN:n omia vipuja, Commerzbankin yms. on sitten eri asia enkä ota niihin kantaa mutta ihmettelisin suuresti jos tilanne ei olisi suhteellisen sama.

2 tykkäystä

Minullakin on näistä vuosien kokemus, ja tuo laitojen katoaminen on ärsyttävä piirre. Olen aina välillä lukenut tuotetiedot mm. Vontobelin ja Commerzbankin vipuja ostaessani, mutta ei ole sattunut silmään tuohon kysymykseeni liittyen mitään määrittelyä. Aika heikoilla näissä taitaa sijoittaja kyllä olla, jos siellä lakitekstissä on jokin kommervenkki kätkettynä :frowning:

Mandatumista en vastaavia löytänyt. Mutta mä oon huono löytämään mitään.

Saisko tähän vahvistusta. Daxilla veivaan. Knokkaako T LONG (tai SHORT) DAX NORDNET Fxxx unlimited turbot jos futuuri käy First North Finlandin ollessa kiinni stop loss / rahoitustason väärällä puolella? Ja siis tilanteessa, jossa futuuri on First North Finlandin auetessa (aukioloaika on ko. tuotteille 9.15-21:00) jälleen oikealla puolella. Ja miksi ihmeessä tätä asiaa ei ole selkeästi informoitu missään Nordnetin infoissa koskien ko tuotteita.

1 tykkäys

Kysyin tätä joskus Nordnetin asiakaspalvelusta. Nordnet vastasi:

Tuote ei voi knockata Xetran ollessa suljettuna, mutta jos futuurin kehitys saavuttaa stop loss -tason, tuotteen hinnoittelu päättyy. Mikäli hinta palaa taas stop lossin paremmalle puolelle, tuotteen hinnoittelua voidaan jatkaa ja mikäli seuraavana päivänä DAX -indeksin pisteluku on stop lossin paremmalla puolella, kaupankäynti tuotteella jatkuu. Mikäli myös DAX -indeksi rikkoo stop loss -tason, tällöin tuote luonnollisesti erääntyy.

Kysyin missä on dokumentoitu, että tuote ei voi knockata Xetran ollessa suljettuna. Nordnet vastasi:

Tuotteen ehdoissa kohdassa Part A: 119. mainitaan stop lossin referenssihinnaksi viimeisimmät kauppahinnat jatkuvan kaupankäynnin aikana referenssi lähteestä. Part B:ssä kohdassa 5. on lueteltu instrumentit ja niiden referenssi lähteet, jossa mainitaan Deutsche Börse.

Part A: 119
image

Part B: 5
image

Xetra on avoinna maanantaista perjantaihin klo 9-17:30 CET. Olen siinä käsityksessä, että tuote voi knokata vain tuona aikana.

5 tykkäystä

Kiitos! En voi käsittää, että tästä asiasta ei puhuta enempää. Voisi kuvitella, että jokaista DAX ja USA indeksiveivaajaa kiinostaa tämä lähtökohtaisesti. Asiasta on ohuesti keskusteltu muutamanssa Nordnet blogin kommenttiosiossa ja muutamissa keskustelupalstojen mutuilussa. Pakko kysyä tämä vielä itse Nordnetin tuesta ja pyytää, että lisäisivät tämän tiedon Nordnet Markets viputuotteiden esittelysivuille…

1 tykkäys

Vastasivat näin:

"Nordnet Markets DAX- unlimited turbojen kohde-etuus on DAX cash index (avaintietoesite: DAX INDEX).

Cash Indeksiä seuraavat tuotteet eivät voi knockata pörssin aukioloaikojen ulkopuolella.

Tarkistathan aina tuotteen tarkan kohde-etuuden avaintietoesitteestä ja tuotteen lopullisista ehdoista ennen sijoituspäätöksen tekoa.

Mikäli tuotteen kohde-etuus on futuurisopimus, voi tuote knockata milloin vain, myös Nordnet Markets- kaupankäyntiaikojen ulkopuolella.
Esimerkiksi Nordnet Markets S&P500 - tuotteiden kohde-etuutena on futuurisopimus, joten tuote voi knockata milloin vain."

5 tykkäystä

Onko Nordnet ainoa järkevä vaihtoehto jos haluaa treidailla viputuotteilla muttei kiinnosta paperisota verottajan kanssa? Turhauttaa hieman kun välityspalkkio/spreadi syö tuottoja eikä stoplossia ole viputuotteisiin saatavilla.

Kokemuksia, hyviä tai huonoja, muista välittäjistä nimenomaa treidauksen näkökulmasta?

2 tykkäystä

Tämä oli hyvä: mulle heti isot voitot ilman vaivaa! YES!! Niin Masse-setämäista ajattelua, että vanhalle tulee ihan kyynel silmänurkkaan…

Asiaan: Jos jenkkilään meinaat treidata, niin Degiro on “must”. Sikahalvat kaupankäyntikulut. Ja verottajalle vain Degiron koko vuoden yhteenvetolista.

Masse-setä, FA, toimii, kun on jo vuosia sivusta ihaillut nuorison toimintaa :muscle:

1 tykkäys

Jenkit eivät ole must, DAX sopii aikojensa puolesta paremmin.

1 tykkäys

Juu. Kivempaa se on työnantajan työajalla treidailla. 16.30-23.00 on varattu perheelle, harrastuksille, ruokailulle …

Masse-setä, FA, arvojärjestys se on ajankäytölläkin :smiling_face_with_three_hearts:

4 tykkäystä

Yritän myydä tässä T Long Fortum Nordnet F36 -tuotetta ja kun painan myyntitoimeksi annon tulee “toimeksianto on poistettu” ja alhaalla lukee “välityspalkkion haku ei onnistunut”. Mistä mahtaa johtua?

Kannattaa kiusata Nordnetin asiakaspalvelua…

1 tykkäys

Miksi F301 sulki itsensä? Ei mennyt knockiin.

1 tykkäys

Pakko vähän purkaa. Nyt kyllä hieman syö myös ostolaidan puuttuminen B LONGNOK A S -tuotteessa pörssin avauksessa useamman minuutin ajan. Knocki taso 3,045€, ja Nokian kurssi pyöri kuitenkin useamman minuutin yli 3,1e tasoilla avauksesta, jolloin olisi vielä ehtinyt myydä, mutta laitoja ei löytynyt ennen kuin kurssi tippui knockitason alle…

1 tykkäys

Oispa ollu opettavaista ajaa 3x Nokia bull sertillä osariin. Kiitos muiden mukana panikointi alkuviikosta ja pikkuprofittien otto ajoissa.