Well done Columbo. Vielä jos lukisit ajatuksen kanssa tuon kysymykseni.
1 tykkäys
Ei toi mulla näytä aktiiviselta, jostain syystä näyttää huomisen 16.1. kurssia 14.6
Mutta tuossahan sullakin näkyy selvästi “holiday”.
Osa futuureistahan on tänään aktiivisia, esim. ES ja NQ.
Tuossa CBOE:n osalta näyttää extended hours kohdassa aukioloajan, en itse treidaa VIX futuja, joten ei mitään oikeaa tietoa, onko niillä jossain tehtävissä kauppaa. Mulla ei ole IBKR nyt auki.
https://www.cboe.com/about/hours/us-futures/
Mutta lähtökohtaisesti VIX seuraa optiokauppaa ja se on minusta tänään kiinni.
3 tykkäystä
Jos siirryt 5 tai 15 tf niin näyttää perjantain closen hintaa chartilla, daily näyttää huomista. Kuitenkin esim NN kohde-etuutena oleva MFL VIX VT50 hinta päivittyy ihan normaalisti. Siksi kysyin&ihmettelin mikä homma.
Jep, TV näyttää daily-tasolla virheellisesti perjantain close hintaa tiistaille 
Mutta kiinni CBOE näyttää olevan.
Nordnetin kauppaamat futuurit on erittäin ongelmallisia, koska sieltä ei oikeasti näy sitä, minkä kuukauden futuuri-indexiä ne seuraa. Ne vaan kertoo, että kohde-etuus on futuuri nimeltään x, mutta ei sitä, mikä on meneillään oleva korrelaatio futu. Olen tästä niille raportoinut ja vastaus oli, että asiaan on tulossa muutoksia Nordealta. Taisin viimeksi tästä reklamoida viime kesänä!
Joten tuo kohde-etuus - minkä mainitset - on oikeasti hieman hämärän peitossa, mitä se seuraa.
Nämä Nordean tuotteet on vaarallisia treidattavia pidemmällä aikajänteellä, kun rollout seuraavaan voi tapahtua ihan niiden omalla päätöksellä yms.
VIX futu olisi vihoviimeinen, jota treidaisin Nordnetin tuotteilla.
- edit: jaa, se onkin Vontobelin tuote
CBOE Volatility Index (VIX) Future (Nykyinen kohde-etuus: CBOE Volatility Index (VIX) Future Jan 2024) - en ymmärrä, miten se on ostettavissa
4 tykkäystä
Tossa on vielä kaiken muun hyvän lisäksi spreadi isompi kuin jenna jamesonilla oli aikoinaan. Tuon tuotteen liikkeellelaskija on Vontobel, ei NN
1 tykkäys
Avasin IBKR:n, kyllä siellä voisi käydä kauppaa tuolla futulla. Eli tuo aukioloaika (ex hours) pitää paikkansa, TV ei vaan hae kurssidataa jostain syystä.
- edit: katsoin väärin, ask 14.59 ja bid 14.55
1 tykkäys
Kuten tuossa kirjoitin, hinta siis päivittyy tv mutta kynttilät sammuneet perjantaille
Bid/Ask päivittyy ihan normaalisti kuin myös tuo kohde-etuus 
1 tykkäys
Oon muutaman vuoden nordnetilla tehny treidausta enemmän tai vähemmän aktiivisesti ja viime aikoina on alkanu kiinnostaan isommin vielä. Lähinnä viputuotteilla säätäny ja joitain swing tyyppisiä osakkeilla kun kulut ei oikein mahdollista nopeampaa kauppaa. Avasin tossa tiliä aiemmin jo etoroon myös ja se on ihan jees, mutta käyttöliittymä on aika karmiva omasta mielestä ja sit se niiden kuluton osakekauppa selvis kanssa aika pikaseen että spreadiin on leivottu niiden kulut. Aikalailla 0.3% oli joka osakkeella spread mitä äkkiseltään laskeskelin. Ja verojen kans joutuu enemmän säätään, se kyl jää pois samantien.
Mutta sit silmiä avaava kokemus tämmöselle alottelijalle oli kun otin käyttöön Trade Nation palvelun demotilin. Olin sillein että mitä hel%#"%tiä täällä tapahtuu 
Kysyinkin niiden tuesta tosta kulurakenteesta että voiko se pitää edes paikkaansa ja pitää se. Kysyn myös teiltä, että olenko oikeassa vai onko tässä jotain pienellä präntättyä jossain mitä en vielä tiedä. Luultavasti on.
Treidailen pääasiassa Nasdaq indeksiä ja muutamaa isoo osaketta kuten microsoft ja NVidia. Niiden kulut menee trade nationilla niin että nasdaqissa maksan tällä hetkellä 1.4 pistettä spread treidauksessa ja jos sitä ei yön yli pidä niin mitään muuta kulua ei ole. Nasse setä on tällä hetkellä 16779 pisteessä ni tuohan on kokonaiset 0,008% sisältäen osto ja myyntikulut. Osakkeissa ne hurjastelee enemmän eli osto maksaa aina 4cnt ja myynti 4cnt eli riippumatta summasta joutuu pulittaan 0,08$ sisältäen osto ja myynti kulut. Nuo on siis käytännössä ilmasia.
Ja mikä parasta niin eihän tuota käyttöliittymää voi edes verrata mihinkään aiemmin kokemaani. En ole trade nationin myyjä enkä saa mitään hilloo mistään mutta ihan törkeen hyvä systeemi on verrattuna mun aiempiin kokemuksiin. Tossa saa suoraan graafilta tehtyä oston erittäin intuitiivisesti ja iisisti ja stoppari ja profit tulee myös sinne näkyviin heti viivoina. Ennenkaikkea on se stoppari. Ja niitä voi siitä suoraan myös säätää tarkemmin treidiin sopivaksi graafisesti ja lukuina toki myös. Ja voi pistää tosiaan vaikka 1$ per piste ja stoppari -50 pistettä ja profit +100 pistettä. Todella iisi seurata missä treidi liikkuu. Lisäksi on sit vielä mahis käyttää MT4:sta jonka tossa asentelin ja ei ainakaan taida ominaisuudet loppua siinä kesken… taitaa koodarin rentulle antaa se vielä lisämahiksia.
Oon varma että tää kuvio sisältää mulle vielä jotain yllätyksiä. Asiat ei yleensä ole niin hyviä miltä ne näyttää Yksi iso pointti on verotus eli onkohan tollanen spread treidaus verrattavissa CFD tuotteisiin suomen verotuksessa eli tappioita ei saa vähentää? Eli jos tollasia käyttää niin pitää perustaa osakeyhtiö treidauksia varten? Vai onko nuo futuurit sellasia että saa vähentää tappiot? Mut ei osakeyhtiö sinänsä huono idea ole muutenkaan ja niitä ollu itsellä aiemminkin. Vois hyvin tekasta sellasen tätä varten mikäli se on järkevää.
Ja pahoittelut jos tää avautuminen tuli väärään ketjuun. Kyllä tää viputuotteita sivuaa
2 tykkäystä
Onkos tämä taas joku CFD-viritys? Huomaa että jos on, et voi vähentää tappioita voitoista verotuksessa jos käytät tällaista. Eli parasta sitten olla ikinä häviämästä rahaa koska verottaja haluaa kyllä voitoista verot, mutta tappioita ei voi vähentää.
Treidattavasta tuotteesta pitäisi olla aina avaintietoesite joka kertonee tämän.
1 tykkäys
Tää verotus on tosiaan asia mikä pitäs selvittää. Eli onko osakeyhtiön perustus ainoa tapa hoitaa homma järkevästi? Itselle ainakin toistaiseksi hieman epäselvää millon tappiot saa vähentää ja millon ei. Pitää hieman tutkia lisää.
Joo syyllistyin siihen että en lukenu muita keskusteluja ensin ennenku rupesin kyseleen. Juurikin tästä verotus aiheesta oli täällä jo aiempi keskustelu missä oli verottajalta saatu kai vahvistus että futuuri/termiini kaupoista saa vähentää tappiot. Ja nuo on niitä. Eli mun hatara käsitys tällä hetkellä on että noita saa veivailla ihan rauhassa ja tappiot saa vähentää. Eli vain siitä maksetaan vero mitä tili jää plussalle.
Kannattaa varmistaa, että ne on oikeita futuureja (esim. kaupan CME:llä) eikä CFD-versioita niistä. Oikeilla futuilla kurssidata maksaa ja kuluja ei koskaan saa täysin ilmaiseksi koska pörssi veloittaa osan ja brokeri osan. Ja kysymykseesi “onko ainoa tapa vain perustaa osakeyhtiö…?” vastaus on että ei ole, vaihda brokeria pois sieltä CFD-virityksistä ja treidaa oikeilla markkinoilla niin yksityshenkilönäkin pärjää. Osakeyhtiönä firman kulujen lisäksi olet brokerin silmissä usein ammattilaisen statuksella eli kurssidatan yms. hinnat ovat moninkertaiset. Toki noita voi vähän luovia.
1 tykkäys
Kysyin niiden tuesta että onko tuo oikea futuuri vai jokin CFD viritys ja vastaus:
To confirm, US Tech 100 is a rolling cash market.
If it is named US Tech 100 - Future (Mar) this is the NASDAQ futures market on our TN Trader spread trading platform.
Tämä on NQ futuuri https://www.cmegroup.com/markets/equities/nasdaq/e-mini-nasdaq-100.contractSpecs.html
1 tykkäys
Osaako joku nyt sitten tulkita tämän vastauksen että onko kyseessä futuuri/termiini vai joku CFD luokitukseen menevä? En ite oo vieläkään varma
Ylipäätään kun verottajan hommia setvii niin aina pitää pikkusen olla varpaillaan. Luultavasti tarttis jonkun maksullisen ennakkopäätöksen verottajalta jos lähtee kyseleen… firman veroasioita oon setviny monet kerrat ja ne tuntuu olevan oikeesti aika pihalla siellä verottajan tuessa. Ei ne osaa vastata verokorttia vaikeampiin asioihin eikä ilmeisesti ole tarkotuskaan. Jos menee kysymään niin paniikkinappula on pohjassa ja kaivetaan joku pääasiantuntijaguruvelho naftaliinista esille ja aikaviive on sit mitä on. Tää menee ehdottomasti siihen kategoriaan mihin kukaan ei osaa siellä vastata.
Kysyin uudestaan että voiko ne vahvistaa ettei kyseessä ole CFD Ja tässä vastaus:
I’d love to help clarify this for you!
Kindly note on our TN Trader platform we offer spread trading of Rolling Cash Contracts with fixed spreads. On our MT4 platform we offer CFDs with variable spreads.
I’d love to help with any other queries you may have!
Eli ilmeisesti vain MT4:en kautta on CFD tuotteita tarjolla. Tolla webbiliittymällä siis ei ole CFD ja sitä mielummin käytänkin.
Missä te muut treidaatte oikeita futuureita? Tuo tradenation lafkan spread treidaus tuote ei ole CFD, mutta ei se taida olla myöskään oikea termiini/futuuri jos oikein asiat tulkitsin. Sillon se saattaa mennä verottajan ohjeen mukaan tähän viimeiseen kategoriaan eli “muut johdannaissopimukset” joissa ei niitä tappiota saa vähentää:
## 7 Muut johdannaissopimukset
Muiden kuin yllä käsiteltyjen johdannaisten verotuksesta ei ole lain tasoisia erityissäännöksiä eikä korkeimman hallinto-oikeuden julkaistuja ratkaisuja. Muihin johdannaissopimuksiin ei sovelleta luovutusvoiton verotusta koskevia säännöksiä. Tällaisesta muusta johdannaissopimuksesta saatu voitto on lähtökohtaisesti veronalaista pääomatuloa, eikä siitä aiheutunut tappio tai menetys ole verotuksessa vähennyskelpoinen.
Tällaisia muita johdannaissopimuksia ovat esimerkiksi erilaiset OTC-johdannaiset (over the counter), joiden kohde-etuutena voi olla arvopaperi, korko, valuutta tai hyödyke, sekä Euroopan talousalueen ulkopuolisella markkinalla kaupankäynnin ja selvityksen kohteena olevat johdannaissopimukset.
IBKR (varmasti yleisin vastaus jos kaikki fuutureja treidaavat vastaisivat)
Okei thanks. Ja IBKR kautta veivatessa futuureja voi vähentää tappiot? Toki CFD kuviot pitää sielläkin jättää väliin. Ja kuluja varmasti on ainakin kurssidatasta.
IBKR on muuten myös tradingviewin integraatio listalla. Onkos kukaan käyttäny sitä? Voi kait suoraan graafilta hoidella kaupat myös.
En oikein löytänyt mistään, että onko Nordetin kaikkien viputuotteiden tappiot verovähennyskelpoisia yksityishenkilöille?