Treidi ja swingi: ideoita, analyysia ja tulkintaa

Thiebault · Maaliskuu 2, 2024, 10.07pm

Tuossa taitaa olla nuoli väärässä kohdassa, eli 30.10.2023 (pitänee olla 30.11.2023). Molemmat paikat olivat kyllä ehdottomasti viime vuoden kriittisimmät kohdat laskun/nousun kannalta ja molemmissa kohdissa oli erityisen tärkeää olla joustava tulevan suunnan suhteen.

QQQ

Katsoin samalla omat muistiinpanot läpi ja esim ES futussa (en tee kovin tarkkoja muistiinpanoja NQ:sta tai QQQ:sta) sahattiin reilun 40-50 pisteen rangessa kahden pivotin välissä 4545-4597 (4608), josta lopulta seurasi gap up, kun ES kontrahti vaihtui (joulukuu 2023 -maaliskuuksi 2024). 4607 oli merkitty itsellä erittäin vahvaksi vastukseksi, josta löytyikin aggressiivisia myyjiä. Olin myös merkinnyt alueen omiin chartteihin mahdolliseksi (väli)huipuksi 4608-4620 (sekä mahdolliseksi shorttipaikaksi). Ei siis ihme, että suurin osa fiksummistakin odotti todennäköistä laskua kyseisestä kohdasta ja moni jäi varmasti pahasti ansaan nousun jatkuessa.

Marraskuun loppu, ES futu

Markkina jatkoi 8.12.23 nousuaan avaten rajulla gap up:lla 4637.50, eli edellisen heinäkuun huipun yli (4634.75) ja shortit muuttuivat polttoaineeksi. Kyseinen kohta oli nousun kannalta kriittinen ja viimeistään tuossa shorttaajan hälytyskellojen täytyi soida rajusti. Kyseinen alue on tarkoin merkittynä myös siitä syystä, että mm. sieltä löytyy vahva tuki, jos markkina vielä joskus päättää romahtaa reilummin. Matkaa sinne on hieman yli -10%.

Löysin tämän ketjun vasta nyt ja toivottavasti porukka alkaisi jakamaan tänne laajemmin treidi-ideoitaan, vaikka ne olisivatkin suoraan Twitteristä kopioituja muiden chartteja ja vaikka perustelut olisivatkin köykäiset. Hyvin suuri osa ideoista kumpuaa itselläkin muiden tekemästä työstä/havainnoista ja olisi mukava, jos saataisin niitä tänne enemmänkin pureskeltavaksi. Pyrin myös niitä itse jakamaan, kunhan järkeviä setuppeja tulee vastaan. Harva tässä lajissa keksii mitään täysin mullistavaa itsekseen ja päivittäin oppii uutta.

Hieroja · Maaliskuu 2, 2024, 10.48pm

Korjattu

David Ryan on melko kova luu. Kunhan tässä pientä hassuttelua

DayTraderXL · Maaliskuu 3, 2024, 3.19pm

Jos sulla on vain ilmainen versio TV:stä, niin eihän se tarjoa kuin pienen osan työkalun ominaisuuksista.
Oletko nähnyt Screeneristä tulevan 2.0 version, joka on betana toistaiseksi tarjolla. Siellä on ominaisuuksia niin paljon osakkeiden haarukoimiseen, että vie paljon aikaa oppia käyttämään sitä. Lisäksi siinä voi nyt hakea listauksia ihan indeksikohtaisesti.

Käytännössähän (jos x hetken vahvuuksia hakee) prosessi on kuitenkin sellainen, että haet ne laput, jotka on eniten prosentuaalisesti nousseet ja toisaalta ne, joita on vaihdettu eniten. Toisaalta sun pitäisi olla kiinnostunut kohteista aina sektorin sisällä ja siellä vahvuuksista, joten pelkkä vertailu esim. SP500 sisällä ei vielä tarjoa sitä parasta tähtiryhmää. Näihin puolestaan TV tarjoaa Heatmaps:it, jotka visuaalisesti kertoo nopeasti, mitkä on esillä. Itse aloitan prosessin illan lopuksi ja sitten uusiksi premarketissa.

TV:llä voi helposti hakea sitten yksittäisten kohteiden vahvuuksia ihan puhtaasti etukenomerkillä esim. APPL/TSLA tai APPL/QQQ jne. Et tartte edes indikaattoria.

En itse ainakaan halua jakaa aikaani tai rahaani eri välineiden työkaluihin, jos yhdestä paikasta saa kaiken tarvitseman. En tiedä monipuolisempaa työkalua Premium-versiolla kuin TV. Hinta on hyvin edullinen, kun ostaa uuden lisenssin aina BlackFriday tarjouksesta. Toimin +1000 jäsentä sisältävässä treidausyhteisössä, jossa kaikki käytännössä ammatikseen treidaavat käyttävät TV:tä. Itselläkin on ollut päällekkäisiä, mutta aika rahanhukkaa, jos ei niihin heidän suosituskohteisiin luota ja nojaa omaa toimintaa.

TV:n opiskelu vie todella paljon aikaa, jos siitä haluaa hyödyt irti. Siellä on esim. Awesome Oscillator tossa Screenerissä, joka tarjoaa suhteellisen vahvuuden verrattuna ma5/35 (muistaakseni) käyriin. Se antaa vähän pidemmän jänteen niihin vahvoihin pidemmän ajan kohteisiin. Jne.

Mitä tuohon breakout strategiaan tulee, niin itse näen sen vain yhtenä - toki hyvänä - seurantakohteena, kun haarukoi treidejä. Mutta jos teet vähänkään enemmän tosi mielessä, se ei riitä tai sit pitää suostua olemaan toimettomana pitkiä kausia tai useita päiviä esim. kuukaudessa. Vie tuhansia ruutuaikatunteja lopulta ymmärtää, mitä kaikkea pitää osata, jos meinaa pärjätä. Mutta siitä olen samaa mieltä, että on hyvä opetella ensin yksi asia, jonka tietää toimivan. Kassanhallinnan ja kurinalaisuuden vuoksi. Itselle sopivan treidiyhteisön löytäminen on kuitenkin melkeinpä se tärkein. 1k silmäparia näkee ja kuulee asioita nopeasti ja laajasti. Siellä tulee kamuja ja vinkkejä, jotka on jo paljon paremmin suodattuneet kuin esim. twitter tms.

Toivon hyvää jatkoa, kolme vuotta on hyvä aika arvioida, mihin omat kyvyt riittää.

edit: korjaus tuohon AO indikaattoriin, tässä tarkempi kuvaus:
" The Awesome Oscillator is an indicator used to measure market momentum. AO calculates the difference of a 34 Period and 5 Period Simple Moving Averages. The Simple Moving Averages that are used are not calculated using closing price but rather each bar’s midpoints. AO is generally used to affirm trends or to anticipate possible reversals."

DayTraderXL · Maaliskuu 3, 2024, 3.35pm

Täällähän on mahdollista luoda ihan oma aktiiviryhmä, joka ryhtyy toisilleen kertomaan vinkkejä. Niissä olisi kuitenkin hyvä olla chartti/chartteja ja perustelut, mitä treidi-idealla hakee, mikä on R&R sisältäen stopparin tai muun syyn, miksi tulee pois. Aikajänne treidille tai sijoitukselle myös. Jos idea ei perustu TA:lle, vaan fundalle, niin varmasti sen kautta idea aukee muille paremmin.

DayTraderXL · Maaliskuu 3, 2024, 3.50pm

Yritin yhdessä vaiheessa puhua täällä käsitteestä EQ/tightning range. Siihen liittyy Squeeze, josta ainakin @Alan_Cali sai kiinni. Mutta sun pitää hakea noista sekä long että short treidiä. Sitä lopullista suuntaa ei kukaan tiedä, mutta BB/KC:n tiukentuminen kertoo samasta suppilon kaventumisesta. Paine purkautuu sitten jompaan kumpaan suuntaan, mutta näitä löytyy aina - joka päivä, jos osaa hakea. Tässä timeframe oli weekly, ei daily.

edit: volume on tietysti se syy kovaan nousuun, mutta se on aina näissä breakouteissa kyseessä. Eihän sitä breakouttia kumpaankaan suuntaan tapahdu, jos volumea ei ole takana. Se on ihan sama, onko aunt Sally vai Warren Buffet. Sinä seuraat vain sitä rajahintaa ja liikettä.

Hieroja · Maaliskuu 3, 2024, 3.57pm

Jos katsot volumen kautta tuota SMCI:n breakouttia, niin ei sitä Salli-täti osta/kyseessä ole squeeze ATH:n vaan isot instikat imo

-Edit

AMD noudattelee vähän samaa kaavaa, joskin base on lyhyempi ja siksi kenties herkempi fake break outiin

Kurssintutkija · Maaliskuu 3, 2024, 5.34pm

Kiitos pitkästä ja kattavasta vastauksesta. Oma TV:n tilaus taitaa olla Black fridayna ostettu pro+, enkä ole testannut 2.0 versiota. Sellaisen tulosta olen kyllä kuullut. Olen tehnyt pohdintaa eri tilausten välillä, ja kaiken keskittäminen TV:hen on myös ollut yhtenä vaihtoehtona. Vielä en ole kuitenkaan pystynyt valintaa tekemään, vaan testaillut vuorotellen eri screenreitä/chrating-sivuja. Deepvue on houkuttanut siinä tapahtuvan nopean kehityksen ja itselle sopivien palikoiden vuoksi, minkä takia en ole vielä tehnyt päätöstä. Jossain vaiheessa varmasti keskitän kuitenkin yhteen palveluun kun sen aika tulee. Pitää testata noita TV-vinkkejä.

Juuri näin. Parempi laajentaa myöhemmin kun hallitsee yhden asian ensin. Puhtaasti BO:hon keskittyvät treidaajat saattavat istua käsiensä päällä kuukausia kun markkina ei ole sopiva. Moni kyllä tuntuu pärjäävän hyvin pelkästään silläkin tyylillä, kun osaavat iskeä kovaa tyylin toimiessa.

Noihin treidausyhteisöihin olen suhtautunut vähän varauksella, jotenkin tuntuu että itse taantuu enemmän peesaamaan muita. Laitoin Twitterin/X:n kokonaan tauolle pari viikkoa sitten, koska huomasin sen vaikuttavan liikaa omaan toimintaan. Mielestäni kehityn paremmin kun joudun itse olemaan kokonaan ohjaksissa, enkä ota ideoita ulkopuolelta. Kokeneempana kaverina siitä voisi ehkä olla lisäarvoa, mutta nyt pyrin pitämään itseni enemmän umpiossa toistaiseksi.

DayTraderXL · Maaliskuu 3, 2024, 5.51pm

Jos avaat + merkistä uuden tabin, niin näkyykö sun sivun pohjalla nämä - sieltä löydät tuon beta-version, josta voi antaa kommenttejakin.

Alan_Cali · Maaliskuu 3, 2024, 8.42pm

Tuo screener 2.0 on loistava, kiitos vinkistä @DayTraderXL! Awesome Oscillator + sort descending näyttää hienosti laput (ks. alla) jotka on juuri nyt kuumia - mutta olisiko ideaa millä näkisi laput jotka ovat parhaillaan pitkän aikavälin uptrendissa ja samanaikaisesti squeezessa ja vasta lähtemässä raketoimaan (suunnastahan ei tiedä ennen kuin “after the fact”)?

Alan_Cali · Maaliskuu 3, 2024, 8.55pm

Laitoin mukaan Momentumin, ja lähdin katselemaan pienimmästä päästä, sieltä bongattua: TDW breikkasi juuri viime viikolla lokakuulta asti säilyneen tason, ja weekly squeeze laukesi (alin indikaattori). Sama juttu WFRD, TRGP. Kaikki seurantaan

Kerviel · Maaliskuu 4, 2024, 8.55am

Ostin itse myös AMD:tä torstaina tosta breakoutista ja otin liian hankasti samana päivänä profitit.
Kuitenkin, koska sektori on kuuma ostin perjantaina samalla idealla TSM ja SMCI.
Muut kuumat sektorit tällä hetkellä ovat biotekki ja krypto-osakkeet. Näistä tuli ostettua “pullback” idealla perjantaina VKTX (laihdutuspilleri kehitteillä, potentiaalia myös yrityskauppaan) ja CLSK. Lisäksi olen longina Volvo Car Ab ja SOFI pidempään pitoon.

Tällä viikolla em sektorit seurannassa. Markkinat odottavat korjausliikettä, mikä todennäköisesti lisää volatiliteettia lyhyellä aikavälillä. Toistaiseksi trendi on ylöspäin, joten yritetään puristaa siitä irti se mikä vielä irtoaa.

Seurannassa tulevalle viikolle mm. AI, ARM, DELL, DUOL, HIMS.

Tässä pari käppyrää mainitsemistani yrityksistä, en näistä kaikista viitsi laittaa

ARM

VOLCAR_B

VKTX

Tässä vielä keskihinnat positioille. Ei kaikki ihan priimaa, mutta toistaiseksi plussalla. Stopparit breakevenissä

CLSK 17,54
SMCI 900,45
SOFI 8,81
TSM 130,45
VOLCAR 35,44
VKTX 83,05

Kurssintutkija · Maaliskuu 4, 2024, 2.16pm

Näköjään pääsen tuohon uudempaan Screener 2.0:aan. Aika hepreaa tämä minulle vielä on nykyosaamisella. Pitää ajan kanssa perehtyä

Treideistä muutama sana. Watchilistiin lisätyistä osakkeista en kerkeä nyt laittaa screenshotteja, mutta viikonloppuna pisti silmään useampi 50 päivän / 10 viikon liukuvaan keskiarvoon tumpsahtaneita pullback-kandidaatteja. Niistä olen itse saanut parempia R-suhteita verrattuna perinteisempiin breakouteihin, kun stopin voi laittaa tiukaksi. Nyt parhaat omasta mielestä tuloskasvun ja graafien perusteella olivat ALKT, STNE, SHOP ja TENB. Pre-marketin perusteella MARA ja SMCI näyttävät kuitenkin sen verran mielenkiintoisilta että joudun ehkä suosimaan niitä pullbackien sijaan.

Jeke · Maaliskuu 5, 2024, 9.30am

Satuin tarkastelemaan mainitsemiasi lappuja ja totta tosiaan, ovat nätisti ottaneet pomppua 50 MA:lta. Onko sinulla jotain ehtoja screenerille miten löytää paremmin tälläisiä lappuja jotka yleensä tykkää noudattaa moving average vai onko vuosien varrella watchlist kasaantunut ihan tarkastelemalla satunnaisia lappuja?

jayboy · Maaliskuu 5, 2024, 11.01am

Oletteko kukaan miettinyt tai yrittänyt optimoida verot minimiin?

Jos veivailu on tuottoisaa, niin verokohtelulla on valtava vaikutus kun pyörittelin Excelia. Jos veivit saisi tehtyä osakesäästötilin (ei vipumahdollisuutta tai johdannaisia) tai sijoitusvakuutuksen (ei päivänsisäistä kaupankäyntiä eikä johdannaisia) kautta, niin pääoma kasvaa järisyttävän paljon enemmän. Toinen vaihtoehto on tehdä yrityksen kautta 20% veroilla ja siinäkin säästää paljon rahaa kulujen jälkeen jos kaupankäynti on voitollista. Lisäksi tietenkin jenkkimarkkinoilla tiettyjen johdannaisten tappiot saa vähentää verotuksesta ainoastaan yrityksen kautta. Kalleinta on veivata arvo-osuustilin kautta.

Itse suunnittelen juuri oman sijoitusyhtiön lopettamista ja siirtymistä verotehokkaampiin vaihtoehtoihin, mutta toisaalta tämän ketjun tyylisiin veivailuihin yritys vaikuttaisi olevan ehkä verotehokkain ratkaisu.

Lerpsu · Maaliskuu 5, 2024, 11.12am

Ihan mielenkiinnosta, mitkä ovat ajatukset sijoitusyhtiön lopettamisen taustalla?

Oma tilanne on se, että olen aloittelemassa swingerin uraa - tai ainakin kokeilemassa onko rahkeita toteuttaa omaa suunsoittoa käytännön tasolla? Oman kokeilun ollessa vielä haavemaailman tasolla yritysrakenne ei houkuta, mutta ajatus sellaisen perustamisesta on mielessä ollut mikäli omat lanteet takaavat väylällä pysyvät swingit.

jayboy · Maaliskuu 5, 2024, 11.32am

Sijoitusyhtiö voi olla ok väline aktiiviseen ja voitolliseen kaupankäyntiin, etenkin jenkeissä johdannaisilla, joita ei voi verovähentää. Oma kaupankäynti on kuitenkin lopulta keskittynyt suoriin osakkeisiin, etenkin pohjoismaihin sekä lisäksi varsinaista yritystoimintaa ei ole. Lisäksi osakeyhtiön kulut ovat vuodessa kirjanpidon kanssa noin 1000€ ja jos kaupankäynti ei olekkaan voitollista tai pääomat ei tarpeeksi isoja niin kulutkin syövät pääomia.

Kerviel · Maaliskuu 5, 2024, 12.00pm

Oletko kokeillut Finvizin “screener” osiota ja sieltä “all filters” täppä. Se ilmainen versio on jo mielestäni erittäin kattava.

Thiebault · Maaliskuu 5, 2024, 12.52pm

En tiedä kannattaako tällaisiä omia treidisuunnitelmia laittaa, koska ne lähentelevät swing-skalppeja ja vaativat työtä ja etenkin riskinhallintaa, mutta jos ei muuten, niin laitan tämän seuraamisen ilosta. Markkina on melkein 100% short, mikä tarkoittaa, että lähes kaikki premarketin kaupankäynti on käyty eilisen closen alapuolella ja markkina etsii bidiä. Premarket bid löytyi pisteelleen viimeisestä stopista (5117.50, haalea harmaa viiva) ennen perjantain huippua.

Eli oma short idea tänään/(huomenna) ES futuun.

RTH:n auetessa oranssit viivat ylempiä vastuksia, joista avaan viimeistään lisäshortin, (suljin eilisen shortin, joka auki 5155 tasosta ja avasin uuden) eli vastukset 5129, 5132, 5136.5/5138, 5141, 5147/8 ja lopuksi huippu 5157. Uudet ES huiput ja suunitelma on ohi ja uuden päivitys.

Stoploss valitaan entrypaikan (max 3-5p, jos esim futu) ja targetti ahneuden mukaan, mutta vähintään stoppi heti tason päälle ja break even, jos 5112.50 läpäistään. Edellinen huippu 23.2.24 5123.5 (jossa nyt pyöritään pre marketissa) on tärkeä seurattava price actionin osalta RTH:ssa.

Jos perjantailta jäänyt stoppi testataan uudestaan ja 5117.50 pettää (testattiin juuri pre marketissa ja jokainen testi heikentää testattua tasoa), niin suraavaksi todennäköisesti testiin perjantain weak high 5112.50. JOS kyseinen taso pettää, niin lasku noin viikon kestäneeseen balanssiin, jossa pohjatarget 5067-5070 (vahva tuki). Look below and fail aina tietysti mahdollinen, koska shortteja on aina jumissa ostamassa joka tasolla. Seurattavana shortinsulkijoiden ja voitonkotiuttajien välistopit, eli 30 min hännät, 5102.5, 5099.25, 5097, ex-call wall 5092/3, 5089 ja 5082.25. Myyn näissä osan positiosta, koosta ja price actionista riippuen. Trailing stop seuraa ja vähintään treidi aina break even. Voittoja ei kannata antaa koskaan takaisin.

Yksi piste on E-minissä 50$ ja E-microssa 5$. Skaalaan yleensä position, jos se lähtee oikeaan suuntaan. Risk:Reward minimi 1:3. Helpoin treidi avata 5112.50 confirmed läpäisystä, mutta itse avasin ylempää tiukalla riskinhallinalla. Jos 5052 gappia lähettäisiin testaamaan ja täyttämään, niin markkina on isomissa ongelmissa.

(Älkää välittäkö muistiinpanoista ja ylimääräisistä tasoista, en jaksanut siivota charttia enempää)

Kurssintutkija · Maaliskuu 5, 2024, 1.12pm

Pyöräytän joka viikonloppu useamman screenin, fundaperusteisia (löyhä CANSLIM/tulos- ja liikevaihdon kova nousu mm.) ja Minervinin Trend template. Trend template tarkastelee osakkeen nousua fundan sijaan. Jotain satunnaisia muita screenejä myös. Sitten poimin seurantalista A:han mielenkiintoisimman näköiset, joko lähellä pivot pistettä tai sitten 50 päivän MA:lla. Myös Tradingviewssä on pitkä lista sekalaisia kasvuyhtiöitä lista Ö:ssä, jotka ovat aiemmin nousseet esiin tai jossain vaiheessa kiinnostaneet. Muistuttaa lähinnä kaatopaikkaa. Kovimmat kasvuosakkeet pysyttelevät härkämarkkinassa melkein määritelmän mukaisesti 50 päivän MA:n yläpuolella suurimman osan ajasta, joten sille laskeminen herättää mielenkiinnon.

DayTraderXL · Maaliskuu 5, 2024, 2.18pm

Just katselin, että 4H:lla tämä olisi bear-skenaario, jossa aloitan shortin tuolta LH:n läheltä (stoppi sen yläpuolelle) ja lisään HL:n kohdasta, josta nousua lähdettiin yrittämään. Mikäli tästä lasketaan suoraan avaukseen, jään vain seuraamaan, koska dipin osto ja nousu lähelle 5140-5150 tasoa on mahdollinen.
Eli haen 4H bear flagia ja TC down (weekly LH vahvistuisi ja todennäköinen skenaario on, että huiput on tehty toistaiseksi).