Nevada ilmoittaa seuraavan kerran klo 20 Suomen aikaa.
“… he would not disclose how many Southern Nevada ballots were left to count until 10 a.m. Pacific time Thursday, and would not be releasing new results until then.”
1 tykkäys
On Georgiassakin Bidenillä mahdollisuus edelleen. Jotkut povaavat, että sininen Georgia on jopa todennäköinen.
3 tykkäystä
NBC’n mukaan Georgia presidential election results 2020: Live results and polls äänistä on laskettu 95 %'a ja ero 23.009 ääntä, laskemattomia ääniä on arviolta 232,330.
Tuon perusteella tilanne on hyvinkin auki.
2 tykkäystä
Phoenix alueelta raportoitu 628/743 täällä biden 51.4 % vs Trump 47.2%
Pinal countyn alueelta raportoitu 86/102 täälöä Trump 56.1% vs Biden 42.6%
Phoenixin alue 10krt suurempi kuin Pinal. Eli jos Trump voittaa Arizonan niin tuon Phoenixin alueen 51.4/47.2 täytyy kyllä alkaa tasoittumaan ja kovaa.
2 tykkäystä
Näyttää eri lähteistä vähän eri lukuja, mitä tulee laskettuihin ääniin. Vähän vaikea tietää, mihin voi luottaa. Fox News kertoo, että 98% äänistä jo laskettu.
2 tykkäystä
Eikös tuo 98% ole historialliseen äänestysaktiivisuuteen perustuva arvio? Esim. Bloomberg näyttää 93-103%, minkä keskiarvo on tuo 98%.
“Georgia is currently in the final stages of the vote-counting process. Bloomberg News estimates that at least 93% of the votes state-wide have been counted. Of the votes that remain to be counted, a majority of them come from places that leaned Democratic in 2016.”
County-tasolla Bloomberg näyttää jossain jopa esim. 101-112%, eli jopa alarajakin voi mennä yli. Isoissa sinisissä counteissa näyttäisi olevan vielä jonkin verran laskettavaa.
Bloombergin Georgia-sivu:
https://www.bloomberg.com/graphics/2020-us-election-results/georgia#president
7 tykkäystä
No se selittää. Täytyy myöntää, että itse seurasin tuota lukua jonkinlaisena absoluuttisena arviona ääntenlaskennan tilasta. Olisihan tuon tietenkin voinut selvittää… mutta hyvä, että täsmensit. 
Täytynee palata vielä tuohon Georgiankin tilanteeseen. Jos ääniä on todellakin yli 200k laskematta ja ero tuon 23k - tilanne taitaa olla Bidenille kallellaan (kuten WI ja MI samassa tilanteessa aiemmin).
5 tykkäystä
Aivan totta! Minulla kasvaa patti ja vauhdilla seuratessani Trumpin puheita ja twiittejä sekä nähdessäni uutisen Trumpin kannattajien piirittämästä äänten laskupaikasta, yrittäen myös tunkeutua (osin onnistuen) sisään (ABC)
14 tykkäystä
Paikalliselta Atlantan TV-kanavalta löysin seuraavanlaista tietoa Georgian tilanteesta:
9:39 p.m.
Elections officials said Georgia will finish counting votes some time overnight, likely by 3 a.m.
8:57 p.m.
Secretary of State Brad Raffensperger says that as of just before 9:00 p.m., there are approximately 107,000 ballots still outstanding.
3 counties with most still outstanding:
- FULTON: 37,000
- DEKALB: 8,000
- CHATHAM: 17,000
Tämän mukaan Fulton Countyssa olisi enää 13000 ääntä laskematta muutama tunti sitten.
Ei tietenkään voi tietää miten tuloksia on julkaistu, mutta loppusuoralla mennään ja eroa on vielä reilusti.
2 tykkäystä
Itse olen selaillut eri lähteitä koko ääntenlaskentaprosessin ajan, nyt seuraan omasta mielestäni luotettavimpana NBC’tä, kosko ovat varovaisimmin ottaneet kantaa lopputuloksiin eli pitävät auki pisimpään too-close-to-call-tilanteessa.
1 tykkäys
Näinköhän R-leirin tarkkailijoiden edes kuuluisi olla paikalla? Vai ovatko oman käden oikeudella varmistelemassa, ettei huijata?
Niin, monessa paikassa on jouduttu (volyymin takia) turvautumaan konferenssikeskuksiin tai jumppasaleihin ääntenlaskussa. Jos ikkunan takana kurkkii kavereita kiikareilla, näen ikkunoiden blokkaamisen itse asiassa aika järkevänä toimena vaalisalaisuuden säilyttämiseksi.
Edit: Tässä välissä @Jarnis kyseli raflaavasti, mitä salattavaa ääntenlaskennassa muka on.
Vastaus: Paikan päällä voisi ainakin kuvitella olevan äänestyslistoja (joissa nimiä äänestäneistä), äänten laskijoita (joiden ei kuuluisi saada syyllistystä muiden tekemistä päätöksistä) sekä erilaisia päätelaitteita (joiden tietoja pitää suojata). Lisäksi voi tietysti mainita, että ihmisten luvaton vakoilu on lähtökohtaisesti laitonta.
Onkohan tästä puolueettomasta tarkkailusta sovittu etukäteen? Jos ääntenlaskussa on kova kiire, uskoisin ettei kukaan tykkää yllättävistä tarkkailijoista, oli kyseessä sitten vaalivilppi tai rehellinen laskenta.
Ylimääräinen odottelu on tuskin kenellekään kovin mielekästä, mutta samaan aikaan uskon ettei tässä ole kyse mistään salaliitosta. Jatkossa lainsäätäjät osaavat varmasti tukea paremmin laskentaprosessia, ja se voidaan aloittaa joka osavaltiossa päiviä aiemmin.
11 tykkäystä
Tässä pikaisesti Betfairin markkinan osavaltiokohtaisista kertoimista johdettu Bidenin lopputuloksen todennäköisyysjakauma lopputuloksittain ja kumulatiivisesti. Trumpin voiton todennäköisyys jäisi tällä alle 6%:iin. Otin Arizonan mukaan peliin vaikka jotkut ovat sen jo Bidenille julistaneet.
Virheitä voi olla joten lähinnä viihdekäyttöön 
5 tykkäystä
Pidetääs kieli siistinä ketjussa.
21 tykkäystä
Huikeaa settiä ollut tämä ketju, pelkästään tätä seuraamalla olet ollut 100% varmuudella paremmin kartalla äänestystilanteesta kuin minkään suomalaisen median kautta. Aika hyvin pysynyt käytöstavatkin täällä.
58 tykkäystä
Arizonassa on muuten ainakin tapana pitää säleverhot kiinni a) kirkkaan auringon + lämmön b) kiikaritähtäinten takia. 
10 tykkäystä
Niin ja huomenta kaikille foorumiystävilleni, unohtui tuohtumuksen tilassa 
Mutta asiaan: Kävin huolellisesti? (5 lähdettä, joista ainakin kaksi päivittää itseään automaattisesti…) läpi Nevadan ja Arizonan tilanteet piirikunnittain. Eniten laskemattomia ääniä “sinisillä” isoilla alueilla, kaupunkeina Nevadan Las Vegas ja Reno, Arizonan Phoenix ja Tucson. Tämähän riittää 
Korjatkaa jos nyt meni metsään?
2 tykkäystä
Näinhän se menee lähes missä tahansa “käynnissä” olevassa uutisessa. Suomen median taso on melko heikkoa niin nopeuden kuin datan oikeellisuuden osalta. Varsinkin viime vuosina on tullut lähes piilottelemattomasti esiin jokaisen mediatoimiston oma agenda, joka vain syö uskottavuutta. Median pitäisi olla täysin puolueeton ja tutkia mahdollisimman monelta näkökantilta asioita, eikä värilasien läpi.
4 tykkäystä
Täällä raportoitu juuri noin kuten sanot, internet sanoo välillä ihan toista 
Ota siitä sitten selvää!
3 tykkäystä
Koska täällä on nyt ollut vähän ilma sakeana kaikenlaista, ajattelin vääntää vähän rautalangasta omaa katsontakantaa vaaleihin ja tämänhetkiseen jenkkien tilanteeseen.
Lähtökohdat:
-
Trump on ansiokkaasti elvyttänyt jenkkitaloutta ja pörssi on kiittänyt kauppasodasta huolimatta. Sijoittajan kannalta mies on särmikäs ja rääväsuinen mutta normipoliitikoista poiketen yleensä tekee mikä sanoo tekevänsä. Ei maailman paras jenkkipressa, ei huonoin. Varmasti parempi vaihtoehto kuin Clinton (henk. koht mielipide)
-
Henkilökohtaisesti toivon että värisuoraa ei tule (eikä näytä tulevan) joka voisi johtaa radikaaleihin muutoksiin bisnesympäristössä ja näin heiluttaa pörssiä. Jos jenkit (oikeasti) haluavat äänestää Bidenin pressaksi niin eipä asialle voi mitään vaikka omasta mielestäni kyseessä on eräs historian huonoimmista presidenttiehdokkaista. Eikö Demarit oikeasti keksineet parempaa? Kaikesta tästä huolimatta olisi äärimmäisen tärkeää että koko prosessi näyttää legitiimiltä niin ulkopuolisien silmin kuin itse vaaleihin osallistuvan kansan silmin. “Voitto hinnalla millä hyvänsä” on tapa saada aikaan niitä sisällissotia.
-
Jenkeissä tilanne on ollut jo monta vuotta äärimmäisen polarisoitunut. Voisi jopa syyttää vasemmistoa siitä että he eivät koskaan (täysin) hyväksyneet edellisten vaalien tuloksia ilman mutinoita. Ja vahvasti vasemmalle kallellaan oleva media on ruokkinut tätä vetämällä räikeän puolueellista linjaa. Jopa FOX on ollut paikoin antamassa sivustatukea ja jos on halunnut katsoa vahvasti oikealle kallellaan olevaa mediaa niin taitaa jäädä OANN vaihtoehdoksi. Tämä jättää mediakentälle tilaa netissä tavaralle joka ei puolueettoman mediakentän maailmassa saisi ikinä katsojia (esim. vaikka Alex Jones tai Breitbart). Tämä ei ole hyväksi talouden kannalta koska se ajaa yhteiskuntaa epävakaampaan tilanteeseen. On kuin koko maa olisi menettänyt järkensä vain koska Sininen Leiri ja heidän tukijoukot ovat valmiit tekemään ihan mitä tahansa pyhien tarkoitusperiensä eteen. Valehtelusta on tullut täysin normaalia mediassa.
Vaalien alla kannatusmittaukset olivat niin uskomattoman pahasti poskellaan että on pakko sanoa että tämä oli tarkoituksella tehty juttu. “Sen lauluja laulat jonka leipää syöt” on oma arvaukseni, mutta muitakin voi esittää. Vasemmiston kustantamat mielipidemittaukset Oikaistiin ja Korjattiin vastaamaan vasemmiston toivomaa loppulosta. Joko siksi että nämä mielipidemittauslafkat eivät osaa tehdä duuniaan (tuskin), halusivat pitää asiakkaan tyytyväisenä (todennäköisesti), tai koska asiakas käski näin tehdä (tuskin). Kaikki vaihtoehdot ovat näiden firmojen kannalta ikäviä. Toisaalla “puolueelliseksi” ja “epäluotettavaksi” leimatut mielipidemittaajat (Jotka toisinaan jopa kertoivat Trumpin olevan edellä vaa-ankieliosavaltioissa) osuivat lähimmäksi oikeaa, tosin heilläkin mittaus oli piirun verran alle Trumpin todellisten lukujen. Osavaltiosta toiseen on tietysti hajontaa, mutta puhun nyt yleistasolla.
Itse vaalit sujuivat nähdäkseni pääosin OK, tosin tästäkin jo valui valituksia vilunkipelistä - jo ennen äänestyspäivää oli juttua kuinka R-rekisteröityneiden äänestäjien postiäänilipukepyyntöjä löytyi roskista ja eivät koskaan saaneet lipukettaan ja vaihtoehdoksi jäi paikan päällä äänestäminen, vahvasti republikaanialueilla kaikenlaista pientä jäynää äänestysprosessin kanssa - esim. nuo jutut Arizonan tussijutuista missä vaalivirkailijat antaneet kynien sijaan tusseja jotka sotkevat äänestyslipun koska muste menee läpi paperin ja estää lapun koneellisen lukemisen vaikka nimenomaan ko. lukulaitteen valmistajan ohjeet ovat että älkää tehkö väärin - ja näin saadaan ääniä hylätyiksi ellei joku nosta asiasta mekkalaa ja vaadi näiden käsinlaskentaa. Mutta nämä ovat yksittäistapauksia ja tuskin hirveästi heilauttavat kokonaisuutta - antavat vain kuvaa prosessista jossa kaikilla sitä toteuttavilla ei ole puhtaat jauhot pussissa, joka on huono juttu jo valmiiksi tulehtuneessa tilanteessa. Vasemmalle kallellaan oleva media luonnollisesti hautaa kaiken epämiellyttävän ja jos joku juttu kasvaa liian isoksi, leimat “salaliittoteoria” ja “ei mitään nähtävää, hajaantukaa” ovat kovasti käytössä.
Itse ääntenlaskennassa tärkeää olisi että äänet lasketaan nopeasti, hajautetusti ja luotettavasti - kummankin leirin valvoessa prosessia kaikkialla ettei tule sanomista. Ja kyllä, sekä D- että R-merkkisten vaalitarkkailijoiden paikalla olo on sääntöjen mukaan sallittua. Paitsi että näin ei kaikkialla ole tapahtunut. Miksi? Jotta vaalitulosta voidaan kunnioittaa ilman mutinoita, ei pitäisi löytyä juutubesta videoita kuinka äänestystarkkalijoita lempataan ulos äänestyspaikoilta ja ääntenlaskennasta tai kuinka ääntenlaskentapaikalla pistetään ikkunoihin näkösuojia. Äänet pitäisi voidan laskea keskellä kirkasta päivää juuri niin monen tarkkailijan ja kameran silmän alla eikä ehdoin tahdoin touhuta temppuja jotka näyttävät epäilyttäviltä. Ai niin ja perään pistetään se vasemmistomedia rummuttamaan kuinka näistä epäkohdista raportoivat ovat salaliittoteoreetikoita. “Täällä ei ole mitään nähtävää, hajaantukaa”.
Myös itse ääntenlaskennan tulosten raportoinnin tulee olla ehdottoman puolueetonta ja luotettavaa. Nyt tulokset heittelevät riippuen mistä niitä katsot ja ilmassa on huomattavaa sekaannusta siitä mikä on todellinen laskennan tilanne vielä kesken olevissa osavaltioissa, mistä ko. äänet ovat jne. Tämä ruokkii tilannetta jossa voidaan esittää epäilyjä siitä että prosessissa voidaan kusettaa. Isoin punainen lamppu itselleni syttyy näistä täysin poikkeuksellisen korkeista äänestysaktiivisuusnumeroista mutta vain tietyillä yksittäisillä alueilla tietyissä tärkeissä osavaltioissa… ja tietenkin Bidenin eduksi. R-leiristä tulee syytöksiä että laskentaan ujutetaan isolla kädellä ylimääräisiä ääniä. Ja taas media sanoo että salaliittoteoriaa jne.
Jos kaikesta huolimatta kuitenkin on epäselvyyksiä ja jos esitetään syytöksiä vaaliprosessin puolueettomuudesta, oikeusvaltiossa nämä pitää ottaa järjestään vakavasti ja tutkia koska muutoin kasvaa riski että jompi kumpi osapuoli ei hyväksy lopputulosta ja valmiiksi tulehtunut tilanne menee vielä pahemmaksi. S&P500 tuskin kiittää jos R- ja D-leirin fanaattisimmat kannattajat alkavat mätkimään toisiaan kättä pidemmällä kaduilla ja Washington DC vaatii uudelleensuunnittelua kun vallanpitäjien rakennuksien ympärille pitää pistää muuria ja vartioita ettei koko systeemi halvaannu. Ja koska USA on kuitenkin suurvalta, jos se sisäisesti menee epästabiiliksi se voi heiluttaa koko maailmantaloutta.
Koko prosessi näyttää tällä hetkellä banaanivaltion “vaaleilta” jossa suhmuroidaan juuri sen verran että saadaan haluttu lopputulos ja jokainen joka uskaltaa kyseenalaistaa miten prosessi toteutettiin on harhaoppinen salaliittoteoreetikko. Media ja sosiaalinen media jyrää Virallista Narratiivia minkä ehtii sen sijaan että asioita oikeasti tutkittaisiin ja kiinnostaisi yhtään se miltä asiat näyttävät ulkopuolisien silmin. Teoriassa jenkeissä on vielä puolueeton oikeuslaitos ja jotta kaikki osapuolet lopulta nielevät tuloksen oli se mikä tahansa, toivon mukaan se tutkii esille tulleet vilunkisyytökset ja epäselvyydet.
Ja toivon mukaan tätä odotellessa täällä foorumeilla ei vain toistettaisi vasemmalle kallellaan olevan median narratiivia ja ammuta kaikkea siitä poikkeavaa heti alas. Kukaan täysjärkinen sijoittaja ei halua tilannetta jossa viikkojen väännön jälkeen Biden “voittaa” samalla kun puolet jenkkilästä uskoo että koko vaalitulos on kusetusta ja kaduilla alkaa mättö siitä kuka on oikeassa.
11 tykkäystä