Näitä vaalipäivän jälkeen saapuneita postiääniä ei oletettavasti ole ihan älyttömän paljoa. Eli niillä tuskin on väliä lopputuloksen kannalta eikä näin ollen oikeuskeissejä auttaisi vaikka hylättäisiinkin.
Nämä 1000 ääntä, josta puhutaan ovat siis nykytiedon valossa laillisia ääniä, mutta pidetään sivussa jos ne satuttaisiinkin vielä hylkäämään.
Georgiassa ääntenlaskenta keskeytetty tältä erää, kello paikallista aikaa reilu yksi yöllä. Laskenta jatkunee paikallista aikaa aamulla, mutta tästä ei ollut sen enempää tietoa.
Kyseessä on ilman muuta “hukkuvan oljenkorsi”. Niin epätoivoinen kuin Trump onkin, ei hän voi jatkaa presidenttinä, jos kansa on valinnut toisin. Osavaltiot ovat vastuussa äänestystensä toteuttamisesta. Jos ja kun ääntenlasku on niiden lainsäädännön mukainen, vaalituloksen haastaminen oikeudessa on lähes mahdotonta. Laskennan keskeyttäminen ennen sen valmistumista, siis postiäänten osalta, olisi kai ollut Trumpin ainoa keino, mutta sillekään ei ole laillista perustetta.
Floridassahan vaali oli tiukka vuonna 2000 ja korkein oikeus määräsi silloin vaalien tarkistuslaskennan keskeytettäväksi. Mutta se oli nimenomaan tarkistuslaskenta, mikä tosin varmisti George W. Bush:n presidenttiyden.
Edit. Muistelinkin, että vuonna 2000 USA:n presidentinvaalit olivat erittäin tiukat. Presidentin pestin ratkaisi 537 äänen voitto Floridassa. Piti oikein tarkistaa.
Epäilen, että tältä foorumilta ei löydy tuohon vastausta. Ongelma on monitahoinen. Ensimmäinen taso, missä näistä käydään vääntöä on paikallinen (kaupunki, osavaltio). Nuo äänestyssäännöt ja laithan on pääsäntöisesti osavaltiotasoisia.Sitten noiden jälkeen, tuloksesta riippumatta, vääntö siirtynee liittovaltiotasolle ja korkeimpaan oikeuteen. Ainakaan itse en tunne paikallisia käytäntöjä niin hyvin, että osaisin veikata miten tuo menee ja onko lopputulos äänien vai koko vaalin hylkääminen, jos siihen asti mennään. Vuonna 2000 korkein oikeus lopulta keskytti äänien uudelleenlaskennan, muuten muista miten tuo kuvio silloin meni.
Edit: Googletin piruuttani Suomen käytöntöjä, ja Suomessakin KHO on 1996 määrännyt yhdet kuntavaalit uusittavaksi postissa tapahtuneen lajitteluvirheen takia.
Kaikki tuo on äärimmäisen tarkasti normitettua ja käsittääkseni vaatii oikeita menettelyvirheitä tai vilppiä, jotka on osoitettavissa toteen, jotta osavaltion julistama vaalitulos kumoutuisi.
Taitaa olla enemmänkin lainsäädännöllisiä juttuja. Eikös ainakin Pennsylvaniassa jouduttu lopettamaan ääntenlaskenta hetkeksi, kun oikeus otti käsittelyyn republikaanien valituksen? Tämä valitus kyllä sitten nopeasti todettiin aiheettomaksi. Lisäksi monessa osavaltiossa joudutaan odottamaan esimerkiksi ulkomailta saapuvia ääniä sekä postiäänestyksellä olevia ääniä. Näissä on paljon osavaltiokohtaisia eroja, sillä jossain katsotaan, mikä on postileiman päivämäärä ja joissain pitää olla tiettyyn ajankohtaan mennessä perillä.
“Niin epätoivoinen kuin Trump onkin, ei hän voi jatkaa presidenttinä, jos kansa on valinnut toisin.”
Kunhan huutelen tähän väliin, että muistetaan kuitenkin tässä vaiheessa puhuttavan kansan suosiosta ja valitsijamiehet sitten todellisuudessa ratkaisevat presidentin. Kuten joku saattaa muistaa vuodelta 2016, niin kansa äänesti yhtä ja valitsijamiehet toista.
Ei mulla muuta, jatkakaa.
Tämä oli harhaanjohtavasti kirjoitettu, valitsijamiehet äänestivät kuten heidän odotettiinkin äänestävän. Se, että äänienemmistö koko maan äänistä laskettuna ei riitä voittoon on vaalitavan, ei ehdokkaiden tai valitsijamiesten vika.
Edit: Ei Suomessakaan eduskunnan paikkajako aina vastaa tarkalleen koko maan äänijakaumaa puolueiden välillä.
En ole nyt ihan varma mitä “päivätty tiistain jälkeen” meinaa, mutta eikös tässä ole kiistanalaisena juurikin se, mihin vaalipäivätiistaina lähetetyksi leimattu poletti kelpaa? Pennsylvania hyväksyy näitä vielä tänään, kolmena päivänä vaalien jälkeen, ja tämän estäminen on Trumpin kiikarissa. Tiistain jälkeen lähetetyt äänet ovat sitten hylättyjä, mutta olikohan tässä jotain skismaa taas sen kanssa että sataprosenttisen yksiselitteisiä lähetysaikatietoja ei välttämättä ole.
Nykytiedon valossa sanottakoon myös kuitenkin, että ymmärtääkseni nämä tiistain jälkeen saapuneet äänet Pennsylvaniassa ovat laillisia tasan 4-4 menneen korkeimman oikeuden päätöksellä, joka ei tiettävästi sisällä määräävää ennakkotapausta. Tämä siis ennen Coney Barrettia, toisin sanoen kun sinne nyt ollaan tungettu yksi republikaani, anteeksi, originalisti, lisää, niin asiaa voidaan vielä puida uudelleen. Tästä SCOTUSin lukkotilanteesta on kirjoitettu mm. NYT:n toimesta.
Luulisin että tämän kysymyksen painoarvo olisi huomattavasti tuhatta ääntä suurempi, enkä nyt luottaisi asiassa satunnaiseen suomalaiseen lähteeseen. (Enkä siis mm. itseeni!)
Asia selvä. En muistanut tuollaista nyanssia.
…
Joka tietenkin johtaa kysymykseen että onko tiedossa miten valitsijamiesten odotetaan tällä kertaa äänestävän? En kysy kettuillakseni vaan asiana.
Jos näissä mennään samoilla prosenteilla kuin tähänkin asti, niin saadaan seuraavat äänimäärät. Tämän perusteella Biden voittaisi reilulla tuhannella äänellä. Kyllä tekee tiukkaa!
Tästä vaalilaskennan ja/tai -tuloksen haastamisesta vielä… Trump on varmasti valmis viemään haasteensa loppuun saakka jopa yhteiskuntarauhan kustannuksella, mutta en missään nimessä usko, että republikaanit ovat siihen valmiita tai että korkein oikeus lähtisi tuomiovallallaan muuttamaan vaalien tulosta. Puntarissa on ihan liian vakavat seuraukset koko maalle.
Varmin keino välttää levottomuudet on omasta mielestäni se, että Biden voittaa selvästi. Jos esim. Pennsylvanian valitsijamiesmäärillä ei olisi edes vaikutusta vaalien lopputuloksen kannalta, tuskin näkisimme muuta kuin ehkä Trumpin uhoa ja valitusta seuraavat vuodet. Trumpilla on tosin edessä pitkä lista haasteita oikeuteen omallakin kohdallaan, joten ehkä huomio keskittyy jatkossa myös niihin.
Käsitin tuosta twiitistä (ja sen kommenteista) minkä linkkasin, että kyseessä on nimenomaan näitä: päivätty oikein, mutta saapuneet vaalipäivän jälkeen. Varmuutta minulla ei ole ja lähdekin on tosiaan vain tuo. Vaikkain jossain määrin journalistien twiittejä presidentin vaaleista omaksunkin “uutislähteeksi” ymmärrän, etteivät ne välttämättä pidä täysin paikkaansa. Lähtökohtaisesti mitään mitä kirjoitan tai linkkaan ei kannata ottaa virallisena totuutena
Käsitin myös että tuo 1000 oli vain Phillyn äänet, toki niitä on paljon enemmän PA:ssa. Tämäkin tosin voi olla ihan pielessä. Joka tapauksessa, näyttää siltä että Biden voittaa suht isohkolla marginaalilla (useammalla osavaltiolla) ja oletan, etteivät “myöhässä” tulleet äänet näyttele niin suurta roolia näissä kaikissa, jolloin lakikeissit heikkenee. En tosin edes tähän hätään muista, missä kaikkialla kuin PAssa ja NCssa otetaan vastaan äänestyslipukkeita ja kuinka myöhään vaalien jälkeen. Georgiassahan, jos ero tulee olemaan parintuhannen luokkaa, saa varmasti aika tiukankin taistelun vielä käyntiin oikeudessa.
Joo, siitä aletaan olla tarpeeksi selvillä että PA:n (ja luultavasti koko vaalien) marginaali tulee olemaan Bidenille sen verran selkeä että vaikka sitä voisikin suhmuroimalla muuttaa, mikäli sillä olisi mitään merkitystä, tämä edellyttää republikaanien junailemaa perustuslaillista kriisiä. Tässä on nyt puolueen mahdollisuus joko hankkiutua eroon tai linnoittautua syvemmälle Trumpin itsemurhakulttiin, ja ainakin julkisessa viestinnässä puolueen ennen niin innokkaat tukijoukot senaatissa ja edustajainhuoneessa ovat enimmäkseen seuranneet tilannetta hiljaa. Hiljaisuus puhuu enemmän kuin tuhat twiittiä?
Järkyttävää vahinkoa Trump aiheuttaa maalleen katkeraan loppuun asti.
On tämä ollut uskomaton pätkä USA:n ja koko maailman historiassa. Kylmä sota tai Breznevin aika Neuvostoliiton johdossa, Falklandin sota tai Kekkosen valitsijamiesäänten loputonta virta, DDR:n kuulanaiset – mikään ei vedä vertoja Trumpille. Ei kertakaikkiaan mikään – eikä edes lähelle. Tällaista aikaa ei tule vastaan, kuin kerran sukupolvessa, jos silloinkaan.
Mutta yksi asia on pelastanut maailman. Trump ei pidä sotimisesta – siis oikeilla aseilla. Thank God.
Pennsylvaniassa posti löytänyt 1 700 ääntä lisää ja North Carolinassa 500 ääntä. Pieniä määriä kokonaiskuvassa, mutta tiukassa paikassa saattavat olla jopa ratkaisevia.
En nyt heräämishetkellä jaksa kuukkeloida, mutta ulkomuistista:
viimeksi 7 kpl “luuseroi” ja monissa osavaltioissa siitä tulee rangaistusta, sakkoa tms.