Tulovero/ansioverotus

Te, joilla on korkeat tulot (50 000 ylöspäin). Oletteko harkinnut koskaan perustaa omaa osakeyhtiötä ja laskuttaa nykyistä palkkaa * työnantajan sivukulut eli esimerkiksi 60 000€ tienaava voi laskuttaa 60 000*1,4 = 84 000€ +alv ja on työnantajalle samanhintaista. Lisäksi, jos maksaa minimi yeliä, niin ei tarvitse maksaa työeläkemaksujakaan liikaa. Tästä sitten maksatte itselle palkkaa vaikka 40 000€ ja loput 45 000€ kasvattamaan omaa pääomaa. Lisäksi maksaa aina huojennetun osingon maksimin verran itselle osinkoa. Tällaisella järjestelyllä ei tarvitse koskaan maksaa yli 34% veroja. Lisäksi, jos pelkäätte verottajan tulkintaa siitä, että teette vain yhdelle firmalle töitä ja näin tulkitsee teidän huijaavan järjestelmää, niin hommaatte pari kämppää firman taseeseen ja naamioitte näin todellisen tarkoituksenne. Olen itse vielä opiskelija ja ei siis vielä ajankohtainen asia, mutta näin ainakin itse aion tehdä tulevaisuudessa. Ja kertokaa toki, jos tämä ei käytännön elämässä toimi.

10 tykkäystä

Tämä toimii myös käytännön elämässä. Osinkojen nostamista kannattanee kuitenkin vältellä, ellei rahaa todella tarvitse, niin välttyy aikaistetulta veronmaksulta.

Jos meillä menee taloudellisesti ei niin hyvin, on turha vinkua mistään sodasta, epidemiasta, ikääntyneistä tai suhdanteista. Vajaan 6 miljoonan ihmisen kansa voi pärjätä taloudellisesti hyvin tilanteessa kuin tilanteessa, jos poliittiset päätökset ovat pitkäjänteisesti oikeita ja hyviä.

Kun valuuttakurssiin emme voi vaikuttaa, tärkeimmät poliittiset päätökset, joilla voimme tulevaisuuteemme vaikuttaa, ovat verotus sekä julkisten menojen määrä ja kohdentaminen.

Verotuksen osalta ollaan jo 15 vuotta arvottu vähiten haitallisia veroja. Arvonnan tuloksena pääomien, yrittäjien ja omistamisen verot ovat nousseet ja alimpien ansiotulojen verot laskeneet, kun milloin mitäkin desimaalia on hiottu urakalla vähiten haitallisen verotuksen aikaan saamiseksi. Päätellen siitä, että kasvua ei kansantaloudessa ole näkynyt niinikään kohta 15 vuoteen, verotuksen pilkun viilaus strategia ei liene ollut se voittava.

Nyt kun ikääntyminen tulee silmille, budjettialijäämät ovat järkyttäviä, kasvua ei näy, kiinteistökauppa on seis, 0-korot ovat historiaa, valtion velkaa on liikaa…, jotain radikaalimpaa tarttis varmaankin tehrä?

Helppoa, kun vaihtoehtoja on vain kaksi.

  1. Kiristetään verotusta kautta linjan 5-10:llä prosenttiyksiköllä ja lisätään saadulla summalla julkisia menoja.

  2. Kevennetään verotusta kautta linjan 5-10 prosentttiyksikköä ja karsitaan vastaavasti julkisia menoja.

Jompikumpi lääke toimii varmasti ja toinen varmasti ei. Kun suunta on saatu selville, samaa lääkettä lisää.

3 tykkäystä

Kumman vaihtoehdoista veikkaat toteutuvan jos aiemmin linkkaamani MTV Uutisten gallupin mukaan 2/3 viisaasta ja vakaasta kansasta on erittäin tai melko tyytyväinen nykyhallitukseen :joy:

6 tykkäystä

Taitaa olla eduskunnan “etu” brutoista puhuminen, sillä siitä maksetaan ne valtion “tulot” eli verot. Se mitä verojen jälkeen jää ei paljoa kiinnosta :wink:

2 tykkäystä

Tuo on vallan yleistä omalla alalla (softakehitys). Freelancereita on ollut aikalailla joka tiimissä, jossa olen uralla ollut. Ilmeisesti tienaa ihan ok, mutta monella on “työpaikka” (eli nykyinen projekti) hävinnyt alta ihan yhtäkkiä, koska freelancereilla ei ole samanlaista suojaa kuin vakkareilla. Eli jos ei haittaa epävarmat tulot, niin voi olla ihan kannattavaakin.

1 tykkäys

Kahden vaalikauden mittainen talousohjelma kestävyysvajeen korjaamiseksi… :joy:

2 tykkäystä

Muutama kuva suomalaisten varallisuudesta vs muut pohjoismaat:

Tästä tullaankin ajatukseen että mitä suomessa on tehty väärin tai muissa pohjoismaissa oikein viimeisen 20 vuoden aikana?



8 tykkäystä

Tästä tullaankin ajatukseen, että onko Suomessa tehty mitään oikein, jos ei nyt viimeisen 20 vuoden mutta 15 vuoden aikana?

1 tykkäys

Se on semmoinen negatiivinen kehä…. Ei talouskasvua, ei ansioiden kehitystä, ei varallisuuden kasvua… valtion menot kasvaneet niin absoluuttisesti kuin suhteellisestikin, alijäämä kumuloitunut joka ikinen vuosi lisää…

Tuo kehä pitäisi saada jostain kohtaa poikki ja päästä ulos siitä.

Suomella (ja suomalaisilla) vaan on paha tapa köllötellä siinä itsepetoksessa ja tehdä muutoksia vasta kun on ihan pakko.

Joku saattaa muistaa esim semmoisen itsekeksityn olkiukon kuin nato-optio millä vältettiin päätöksen tekemistä aika kauan.

Samanlainen olkiukko on toteamus, että ”me olemme EU-maiden keskitasoa tai vain hieman sen alapuolella”. Tällä perustellaan että meillä menee oikeastaan ihan hyvin eikä mitään tarvitse oikeastaan tehdä. Mutta toisilla sanoilla ilmaistuna tuo sama kuuluisi ”meitä huonompia ovat vain ex-itäblokin maat, joilla on riippakivenään 70-vuoden kommunismin perinteet”.

Kun maalitolppia liikuttelee sopivasti niin ei tarvii tehä muuta kun heilutella käsiä ja köllötellä :man_facepalming:t3:

8 tykkäystä

Tehtävä: tunnista alla olevasta kuvaajasta valtio jolla ei ole euroa käytössä valuuttana?

Ei mutta hassuttelut sikseen. Todellisuudessa vertailu muihin Pohjoismaihin on rehellisesti sanottuna epäreilua jos otetaan huomioon muutakin kun alueellinen sijainti, eli lähtökohdat & taustat.

Muissa Pohjoismaissa olisi asiat pitänyt ryssiä todella pahasti jos Suomi olisi lähelläkään varallisuudessa.

5 tykkäystä

Vielä parempi kun perustaa sen osakeyhtiön esim. Viroon, ja muuttaa itsekkin pois.
3-vuoden päästä pääsee Suomen veronallesta eroon ja treidaamaan osakkeilla ilman myyntivoittoveroa.

Ei varmaan pitäisi sohaista kusiaispesää, mutta ei malta olla naputtelematta. Valittaminen on aina muodissa. Veroista valittaminen…nooh :smiley:

En yritä väittää, että Suomen malli olisi täydellinen. Ei varmaan lähimainkaan, mutta tiedostan myös oman osaamattomuuteni kommentoida sitä.

Sen sijaan sen voin sanoa, että Suomi on about kaikissa hyvinvointia mittaavissa arvioissa maailman top 10:ssa. Muiden pohjoismaiden kanssa. Ja kaikissa on kova veroaste.

Omia sukkia on tullut kulutettua Suomen lisäksi aika monessa Euroopan maassa ja jonkun verran isojen vesien takanakin sekä lännessä että idässä. Pääosin toki ihan turistihommissa. Mitä pidempään muualla viettää sitä kivempi Suomeen on palata. Enkä puhu nyt säästä vaan yhteiskunnasta. Jos joku laittaisi meille vielä ilmaston kuntoon niin avot.

Missä teidän mielestä on hyvä meininki? Hiekkavaltioissa, joissa tulovero on 0%? Jenkeissä? Ruotsissa?

14 tykkäystä

Noita huonoon suuntaan meneviä indikaattoreita on vaan niin hitosti. Ja se suunta on ollut sama pitkään. Ja ei minusta ole edes lähellä sen suunnan kääntyminen - Sipilä yritti, mutta kyseleppä esson baarien kyläparlamenteissa mitä ovat mieltä miehestä :joy:

Tässä on iso riski sille, että käy kuin sille kuuluisalle sammakolle padassa.

3 tykkäystä

Ihan totuudenmukaisia eriä bruttopalkan ja nettopalkan välissä olevista asioista listasit tuossa. Mutta kyllä minä asioiden laittamista oikeisiin mittasuhteisiin peräänkuulutan tässä vaiheessa.

Eli siis jos henkilö maksaa vuodessa kymmeniä (jotkut jopa satoja) tuhansia euroja vuodessa veroja ja veronluonteisia maksuja palkastaan, niin kuinka paljon siinä aikuisten oikeasti lämmittää se, että sen nettopalkan päälle saa puhelinedun, työvaatteet tai “melkein mitä tahansa” työantajaltaan?

Minun pointtini on se, että on mielestäni äärimmäisen masentavaa, että Suomessa yhtään isommissa tuloluokissa työntekijän bruttopalkan ja hänen pankkitililleen päätyvän rahasumman välinen erotus on vuodessa vähintään kymmeniä tuhansia euroja, johtuen juuri niistä veroista ja veronluonteisista maksuista. Ja nyt jos yhtään ymmärsin teikäläisen vastauksen pointin oikein niin koitat sanoa, että ei kannata yhtään harmitella tai menettää motivaatiotaan niiden menetettyjen kymppi (tai satojen) tonnien perään (bruttopalkka vs pankkitilille tuleva raha), koska puhelinetu, ja työvaatteet jne.

Omasta mielestäni nuo listaamasi asiat eivät lähellekään kumoa tai muuta pointtiani siitä, että Suomessa on aivan dramaattinen ero bruttopalkan ja nettopalkan välillä etenkin, kun katsotaan yhtään suurempia tuloluokkia. Ja tästä johtuen pidän sitä turhana harhaanjohtamisena, kun esimerkiksi mediassa käsitellään ihmisten tuloja bruttona eikä nettona.

2 tykkäystä

Kyllä sanon että pohjoismaat on se relevantein vertailukohta. 2000l-luvun alussa oltiin kaikki samalla viivalla varallisuudessa. Ainoa joka ei kehity on Suomi.

6 tykkäystä

Notorious_Smallin kanssa täysin samaa mieltä.

Suomi on erittäin hyvä maa olla ja elää sekä maksaa verojakin.

Yksi onnellisuustekijä voikin olla se, että omalla tekemisellään luo ympärilleen hyvää ja Suomessa se onnistuu jo pelkästään veroja maksamalla.

Pohdinta siitä, miten voi maksaa mahdollisimman vähän veroja ja pyöritellä itselleen valtaisan omaisuuden voi olla itse asiassa onnellisuutta vähentävä tekijä.

Ja ylemmissä viesteissä pohdittiin, miksi enemmän saastuttavassa autossa tai isommissa asunnoissa on yleensä isommat verot. Pieni vilkaisu ilmastonmuutoksen suuntaan saattaa antaa osviittaa. Veroilla voi ohjata ihmisten käytöstä ja niin on ilmeisesti toimittava, kun ei me muuten tajuta tätä kehitystä pysäyttää.

Omista tuloista menee pieni viisinumeroinen summa veroja. Enemmänkin voisin toki tienata ja maksaa veroja, mutta oon päättänyt tehdä osan töistäni nostamatta palkkaa.

Kyseinen työnantaja käyttää sitten palkoista säästyneitä rahoja esimerkiksi vähävaraisten lasten harrastustoiminnan tukemiseen ja muuhun yhteiskunnallisesti merkittävään toimintaan.

6 tykkäystä

Noniin, Halutaanko me Suomeen TASAVERO vai PROGRESSIIVINEN VERO? Tekstin muodossa sitte perustelut ja veroprogression kevennys- tai jyrkennysehdotukset, sekä tasaveron suuruusehdotukset!

  • Tasaverotus
  • Progressiivinen verotus

0 äänestäjää

Kaikille euroissa sama vero. No ei oikeasti.

Pitkään n. 60% marginaaliverolla töitä tehneenä on ollut itselleni se vaikutus, etten ole enää vuosiin erityisesti motivoitunut palkankorotuksista. Olen jopa kieltäytynyt pari kertaa.

Tietysti jos lisäpalkan sattuisi samaan niin, ettei se vaikuta vastuisiin, työtunteihin, stressiin, matkustamiseen tai firman tulosten täyttymiseen, eihän sillä marginaaliverolla olisi niin väliä ja lisäraha olisi aina kotiin päin. Valitettavasti merkittävästi lisää liksaa saadakseen on usein oltava valmis ottamaan enemmän vastuuta, stressiä, alaisia, matkapäiviä tms.

10 tykkäystä