Me olemmekin kade sille ajalle kun nuo eläkeläiset kävivät töissä ja maksoivat huomattavasti alhaisempia eläkemaksuja. Ja että heidän eläkeikänsä on alhaisempi.
15 tykkäystä
No joo. Vanhemmat ikäluokat ovat olleet myös raihnaisempia. Eivät tietenkään kaikki.
Katsoin verolaskurista, että mediaanieläkkeestä jää hanskaan 1300 €/kk. Aika kituuttamista, jos säästöjä ei ole ja pienetkin vastoinkäymiset kaatavat talouden.
2 tykkäystä
Tästä syystä sitä ratkaisua pitäisikin etsiä niin, ettei se kurittaisi ainakaan heikko-osaisimpia eläkeläisiä. Moni on väläytellyt etteivät eläkevarat mihinkään ole loppumassa, joten nykyiset varat voisi käyttää nykyisten eläkeäisten eläkkeiden maksuun ja nykyiset työikäiset saisivat sitten suunnata eläkemaksunsa itse parhaimpaan kokemaansa kohteeseen. Tietysti pitää huomioida myös jo maksetut eläkemaksut. Näin syötäisiin eläkekassat pois ja auttaisi aloittamaan tyhjältä pöydältä, jossa eläkemaksuja ei kaadettaisi nuorempien sukupolvien maksettavaksi.
Miesten eliniänodotehan muuten kääntyi laskuun tuossa pari vuotta sitten, jos oikein muistan. Raihnaisuus siis kasvussa. 
9 tykkäystä
Millä tätä mittaat sitten? Se kynää ja läppäriä kantava voi olla lääkärin mielestä oikein toimintakykyinen fyysisesti raskaan työuran tehneeseen verrattuna, mutta kyllä se kaiken uuden opettelu tuntuu kummasti rapautuvan tuossa kuudenkympin jälkeen. Osa varmasti ihan siitä syystä, ettei yksinkertaisesti kiinnosta enkä näe siinä mitään väärää, vaikka aika monesti tuon seuraukset ovat kantautuneet omallekin työpöydälle.
Taas palataan siihen, että kuka voittaa kun eläkeikää nostetaan ja toisessa päässä on haasteita työllistyä? Mielestäni eläkeiän aloitusajankohtaa voisi aikaistaa. Esimerkkinä saat x-prosenttia eläkekertymästäsi jos jäät 60-vuotiaana eläkkeelle ja tämä syö y-prosenttia kokonaiseläkkeestä. Huomattavasti kestävämpää kuin vetää excelissä eläkeikää yhä kauemmas ja katsoa kun porukka tippuu pois joko sairaseläkkeen tai firettämisen kautta.
8 tykkäystä
Olen ihmetellyt monesti, että miksi ihmiset eivät kerrytä säästöjä elämänsä aikana. Luulisi, että 40-45v työuran aikana olisi ollut aikaa säästää. Sitten eläkkeellä hämmästellään, että voi kun on pieni eläke eikä rahat meinaa riittää. Eriasia toki, jos on joutunut jäämään työkyvyttömyyseläkkeelle tms. nuorena.
Vaikka 80€/kk säästäminen tavalliselle 0% korkoa maksavalle säästötilillekin on kelpo turva eläkkeelle, kun sitä tekee 40v ajan. Puhumattakaan jos sen olisi sijoittanut vaikka pörssiin.
12 tykkäystä
Tietysti työkyvyn mittaamista pitäisi kehittää, mutta sehän on vain positiivinen haaste. Jo nykyisin työkykyä arvioidaan monesta suunnasta - läppärillä työtä tekevän työkyky rapautuu iän myötä siinä missä fyysistä duunia tekevän. Työkyvyn aleneminen voi myös johtua useasta eri syystä, fyysisen työn tekijällä syy voi olla henkinen, tietotyöläisellä fyysinen jne.
Isoin ongelma on juuri tuo jaksamisen loppuminen. Työelämä on koettu niin raastavana, että halutaan pois. Toisaalta on paljon työntekijöitä, jotka jatkavat entisessä työssään lakisääteisen eroamisiän jälkeenkin. Myös duunariammateissa.
Yhteiskunnan haaste on kehittää työelämää ja muutenkin elintapoja/kulttuuria siten, että työelämässä jaksetaan ja halutaan olla mahdollisimman pitkään. Se tuo parhaat edellytykset kunnollisille eläkkeille ja siihen suhteutettuna matalalle työeläkemaksulle.
4 tykkäystä
@Ensihoitsu moni ei luota pörssiin, vaan ennemmin laittaa rahansa määräaikaistalletuksiin, vaikka sillä olemattomalla korolla.
@Monopoly_of_bees juuri näin! Isot firmat osittain noin tekevätkin ymmärtäen että työntekijän jaksaminen sekä viihtyminen on iso osa kokonaisuutta. Pienissä vittuillaan edelleen lakisääteisistäkin asioista kuten isyysloman pitäminen. Sitten ihmetellään kun ovi käy ja ihmiset ovat sairaslomalla.
5 tykkäystä
Ei ole ihan 80- ja 90-luvulla ollut näin vaivatonta säästää jotain 80€/kk pörssiin kuin nyt. Jos mediaa seuraa niin tuntuu ettei ainakaan PK-seudulla asuvilla ole sitä 80€ edes kuukaudessa laittaa säästöön. Lisäksi jos niitä vain johonkin säästötilille kerryttää niin lienee melkoinen houkutus tehdä joku hankinta, kun rahaa on kertynyt riittävästi.
Lisäksi monikaan ei tiedä / hahmota tulevaa eläkettään, jolloin siihen varautuminen voi olla haastavaa:
Niistä 60 vuotta täyttäneistä, jotka eivät vielä ole eläkkeellä, 78 prosenttia on suurin piirtein tietoinen tulevan eläkkeensä määrästä ja puolet 50–59-vuotiaista on jotakuinkin perillä tulevan eläkkeensä suuruudesta. Nuorempien ikäluokkien kohdalla tietämys ei ole tiedotteen mukaan näin korkealla. Alle 30-vuotiaista 23 prosenttia tietää osapuilleen tulevan eläkkeensä.
Eläkkeeseen siis haastattelututkimusten mukaan herätään vasta silloin, kun se alkaa olla jo melko ajankohtaista. Jos puolet 50-59 vuotiaista tietää tulevan eläkkeensä niin tuskin se toinen puolikas on kovin paljon varautumassa eläkeikään säästämällä. Eli järjestelmään luotetaan vanhempien ikäpolvien osalta vielä paljon. Kyllä yhteiskunta huolehtii!
Sitten taas eläkeyhtiö Elo järjesti kyselytutkimuksen nuorille ja sieltähän luottoa taas ei löydy
Tiedä vaikka jonkun luottamusta järjestelmää kohtaan herättää vappusatasetkin.
Ja vielä henkilökohtainen mielipide nykyiseen eläkejärjestelmään. Tässäkin ketjussa on mainittu, että vanhemmat ikäpolvet ja nykyiset eläkeläiset ovat erityisen raihnaisia, niin silti monessa ammattiryhmässä on päässyt täydelle vanhuuseläkkeelle kuudenkymmenen ikävuoden molemmin puolin. Tiedän itsekkin monta eläkeläistä, jotka ovat olleet täydellä eläkkeellä jo yli kaksikymmentä vuotta. Vaikka eliniänodote nousee muutamalla vuodella en usko, että keskiverto 80 vuotias vuonna 2070 olisi jotenkin erityisen toimintakykyinen verrattuna 80 vuotiaaseen vuonna 2020. Eiköhän ne silmät ja aivot rappeudu samalla tavalla ja nivelet kuluu myös, toki lääketieteellä voidaan asioita mahdollisesti korvata nykyistä paremmin tms. Mutta ei ainakaan nykyään se tekolonkka ole kuitenkaan ihan sama kuin terve oma lonkka, vaikka se “helppoa” onkin uusia.
Odotan maksujen nousevan ja alimman eläkeiän lykkääntyvän entisestään ajan kuluessa. Vaikea tällaisesta järjestelmästä on saada reilua kun tulevaisuuteen ei voi nähdä.
Itse näen myös, että tuleva “työeläkkeeni” ei ole vain rahallista vaan myös terveyttä, johon pyrin panostamaan myös merkittävästi. Kerrytän terveyttä? No on se tavallaan kuin rahaa laittaisi pankkiin kun hankkii aerobista- ja lihaskuntoa ja pyrkii pitämään paikat ehjänä. Terveysnäkökulmaan varmasti myös monet heräävät liian myöhään.
Yksi skenaario itselleni voisi olla 80% työaika, jolloin joka päivälle jäisi sellainen tunti liikuntaan, se olisi jo jotain. Tuskin tähän kauan menee jos verotus vielä kiristyy niin 20 % bruttomenetys on enää 10 % nettomenetys.
edit: parannettu hieman luettavuutta.
10 tykkäystä
Alin eläkeikäsi 66v 7kk, arvioitu eläkkeesi 762€/kk. Jos muutaman vuoden pidempään pyristelisi työelämässä, niin vajaa 200€/kk enempi. Eipä kerry hoitsulle hirveästi eläkettä kupattavaks omiin hoitomaksuihin ja parhaimmillaan jos 70v saakka töitä haluaisi/jaksaisi/pystyisi painamaan, olisi osa hoidokeista itseä nuorempi minkä kontrastina pahin skenaario olisi, että osa hoitajista olisi itseä vanhempia.
Mitä tulee oman “eläkkeen” säästämiseen, niin itsellä kaksi ääripäätä esimerkkeinä lähipiiristä. Molemmat lopettivat työelämässä 60v kulmilla, toinen hieman aiemmin.
a) nosti varhennetua eläkettä(?) minkä lisäksi kassa takasi hyvän lisän siihen saakka, kunnes pääsi varsinaiselle eläkkeelle, noin 63v. Ei säästöjä tai sijoituksia, työura kelpopalkkaisessa toimessa projekti- ja työnjohtotehtävissä. Eläke n. 3500€/kk
b) ostanut ensimiset osakkeet 13 tai 15v, jotka edelleen salkussa, nimi muuttunut moneen kertaan. Työura duunaritason hommia, mutta säännöllisesti säästänyt osakkeisiin, ei myyntejä. Työelämästä pois jäätyään elellyt osingoilla ja sittemmin syönyt myös kuormasta. Eläke pieni.
Molemmat tänä päivänä alle 70-vuotiaita, toinen vakavasti sairas, toinen oppinut eläkevuosinaan säästämisen ja sijoittamisen perusteita ja jälkipolveaan ajatellen aloittanutkin osakkeisiin ja rahastoihin säästämisen.
Ei sillä että kummastakaan näistä hakisin samaistumispintaa, mutta antaa hyvää perspektiiviä omiin ajatuksiin tulevaisuuden taloudellisen turvaamisen, mutta ennen kaikkea elämän elämisen suhteen! Omiin eläkevuosiin 1/4-vuosisata jäljellä ja tuona aikana pitäisi sekä yrittää jonkinlainen taloudellinen turva luoda, mutta ennen kaikkea myös muistaa elää. Tällaiselle joko-tai ihmiselle ei aivan helppo yhtälö, menee helposti miinussummapeliksi näiden liiallinen pyörittely.
Nykyiset eläkeläiset, nauttikaa ansaitsemistanne asioista ja vapaa-ajastanne ja me muut, tehdään parhaamme siinä mihin pystytään!
10 tykkäystä
En tiedä minkälainen vakuutusmatemaatikon tausta sinulla on, mutta minua tällaiset “Kimmo Kiljusen heitot” ihmetyttävät. Eläkevakuutusyhtiöillä on satojen miljardien rahastot varattuna tuleviin eläkkeisiin, mutta ne ovat riittämättömiä eläkevastuisiin verrattuna. Tästä syystä palkoista otettavaa eläkemaksua (24 %) joudutaan todennäköisesti korottamaan, mikä puolestaan nostaa työvoimakustannuksia ja heikentää Suomen kilpailukykyä. Alhaisinta eläköitymisikää nostetetaan onneksi jatkuvasti elinajanenusteen noustessa. Suomessa ja erityisesti Etelä-Suomessa on huutava työvoimapula. Onneksi urainalaiset tulevat helpottamaan tätä.
7 tykkäystä
En nyt ymmärrä kritiikkiä minua kohtaan. Olet huolissasi samoista asioista kuin minä, kuten eläkemaksun korotuksesta. Kimmo Kiljusen heitoista en osaa tulkita myöskään mitään.
Tätähän pitäisi laskea miesten osalta, sillä niinkuin sanoin, miesten elinikä on kääntynyt laskuun. Muutenkin miesten ja naisten eliniänodotteet ja siitä aiheutuvat eläköitymisajat pitäisi eriyttää.
6 tykkäystä
Miksi juuri miesten ja naisten, miksei vaikka Kainuussa ja Pohjanmaalla syntyneiden?
1 tykkäys
Kumpi on realistisemmin toteutettavissa? Sukupuolen, iän yms. mukaan epätasa-arvoinen kohtelu pitäisi saada kitkettyä pois.
1 tykkäys
- Suomalaisten eläkkeistä 70 prosenttia oli alle 2 000 euron suuruisia.
- Kolmasosan eläke jäi alle 1 250 euron kuukaudessa.
- Yli 3 000 euron eläkkeitä sai yhdeksän prosenttia eläkkeensaajista.
- Mediaanieläke oli 1 559 euroa kuukaudessa.
7 tykkäystä
Jaahas, 309e oli nähtävästi kertynyt eläkettä. Olen 28v amis ja työelämässä ollut vuodesta 2012 asti pl. Armeijavuosi.
Sinulle on kertynyt eläkettä
309 €/kk
Alin eläkeikäsi (arvio) 67v 11kk
Arvioitu eläkkeesi: 2 114 €/kk
Ylin eläkeikäsi (arvio) 70v
Arvioitu eläkkeesi: 2428 €/kk
Ihan kohtuu eläke tulee jos tulee, enemmän mietityttää miten tulee jaksamaan edes näin toimistotöissä lähes 70 vuotiaaksi. Toki tavoitteena että voisi lähteä paljon aikaisemmin lyhyempään työviikkoon edes. Jos työt yms pysyy, niin onnistunee helposti.
7 tykkäystä
Juu samaa mietin että kuinkakohan sähkärin hommat onnistuu sitten 70-vuotiaana 
. Myös se että keskimääräisellä elinajanodotteella ei sitten eläkevuosia kovin montaa vietetä, joten kannattaako edes miettiä koko asiaa 
6 tykkäystä
Hyvää keskustelua Mariannalta. Mutta yksi asia jää eläkekeskustelussa usein varjoon - eri yhtiöiden välinen ”näennäiskilpailu” ja erityisesti se, kuka sijoitusvoitot oikeasti omistaa.
Rautalangasta: Jos Varman sijoitustuotto tänä vuonna 10% ja Ilmarisen 5%, missä se näkyy? Eläkkeet ovat samat. Saavatko siis Varman asiakkaat alemmat maksut, jotain erityisosinkoa vai hallinnon työmarkkinapamput Varmalla parempaa pullaa kuin vastaavat Ilmarisella?
3 tykkäystä
Työnantaja-asiakkaat saavat asiakashyvityksen, joka on Varmalla suurempi kuin Ilmarisella, Suurin osa sijoitusttuotosta jää kuitenkin yhtiöön parantamaan sen vakavaraisuutta. Huonojakin aikoja on ollut ja niitä tulee tulevaisuudessakin.
2 tykkäystä
Tänä vuonna voi tulla kunnon korotus eläkekertymiin.
80 % siitä koostuu ansiotason kehityksestä. Toivottavasti Sari Sairaanhoitaja saa ne 20 %:n palkankorotukset.
20 % koostuu inflaatiosta, joten ei muuta kuin kunnon rallia vaan käyntiin. No, aikalailla nuo hinnat ovat olleet koilliseen menossa.
1 tykkäys
Eläkkeiden ns. taitettu indeksi on juuri päinvastoin kuin mitä kerroit. Hinnat nousevat, niin tästä kompensoidaan eläkeläisille 0.80 % ja kun palkat nousevat, niin eläkeläiset saavat +20 %.
3 tykkäystä