Joo tämä aika naulan kantaan. Pääomatuloja eivät katso, mutta luovutusvoittoja. Aika hauska. Periaatteessa ajattelevat tosiaan, että sijottaminen on ”ammattimaista” ja kääntyy kuitenkin joskus plussalle 
Olisihan se vaan aika yksinkertaista katsoa kunkin vuoden päätteeksi pääomatulot kuten muissakin etuuksissa ja sitten kenties periä pois tukia.
Taas yksi syy miksi ihmisillä houkutus siirtää omaisuutta ulkomaille.
Kai noita perimisiä voi riitauttaa ja viivytellä aikansa? Sillä välin perustella että ei mitään järkeä.
Olisiko syytä opastaa omaa kansanedustajaa?
Vaikka nämä kukkaset johtunevat virkanaisten, virkamiesten ja virkamuiden mielivaltaisista tulkinnoista, voi eduskunta halutessaan korjata tilanteen muuttamalla monitulkintaisesti laadittuja lakeja. Saattaa riittää asetuskin tai pelkkä ministeriön antama uusi hallinnollinen ohje.
Siilohallintohan tässä on taustalla. Kun jokainen hallintoala saa itse säätää perusasiatkin, eihän siitä muuta voi syntyä kuin ristiriitaisuuksia.
[quote=“Monopoly_of_bees, post:27, topic:38827”]
Tämä johtuu siitä, että viranomaisella ei ole yhtenäistä määritelmää tulolle. Verottajan määrittämä pääomatulo voi siksi olla eri asia kuin Kelan määrittämä pääomatulo.
[/quote]
Rahapodi on yrittänyt saada kelan edustajaa vastaamaan tähänkin kysymykseen. Kelasta ei löydy ihmistä, joka tulisi asioihin vastaamaan.
Kiinnostaisi tietää mitä vähennyksiä vuokratuloihin kiinteistöstä voi tehdä työmarkkinatuen tarveharkinnassa? Olen kahlannut kelan sivut, mutta suoraa vastausta ei löydy.
Osakehuoneustossa hyväksytään ilmeisesti yhtiövastike ja lainan korot?
Edit: nämä kela hyväksyy toimeentulotuen yhteydessä ainakin oman ohjeistuksensa mukaan.
Onko työmarkkinatuessa siis eri säännöt?
Kiinteistössä lainan korot ja mitä muuta? Onko käytännön tietoa?
Hoitovastike hyväksytään ei korkoja eikä rahoitusvastikkeista.
Kiinteistöllähän ei ole yleensä hoitovastiketta, omakotitalon tapauksessa ainakaan.
Lisääkö vai vähentääkö ongelmia sijoittajan kohdatessa työttömyyden?
Ongelmiahan tulee jos “yleistuki” olisi kestoltaan rajattu. Päivät täyteen ja työtön siirtyy toimeentulotuen piiriin ja sehän tarkoittaa, että ensin käytetään sijoitukset nollaan ja sen jälkeen vasta saa tuen.
Mutta keston(kin) osalta näyttäis olevan vielä asiat selvityksen alla.
Sinänsä tietysti hyvä että yksinkertaistuu. Säästyy byrokratian rattaiden öljyämiseen käytettävää rahaa.
Mahdollisuus olisi myös siihen, että tuosta “yleistuesta” tulisi jonkinlainen perustulo, jota täydennetään asumistuella, joka haetaan samalla lapulla. Ei aivan mahdotonta kannustinloukkua pysty rakentamaan 600 euron työttömyyskorvauksella. Piensijoittajalle tuollainen 600 euroa mahdollistaisi elämisen suomessa, myös työkyvyn heikentyessä.
Nythän on ennen mahdollista yleistukea tullut/tulossa paljon muitakin muutoksia. Avaanpa (avaudunpa?) vähän omasta erikoistilanteesta, ja jos jotakin kiinnostaa Kela-viidakko…
Status TE-toimistossa “työssäoleva työnhakija”. Velaton omistusasunto, johon on saanut n. puolet hoitovastikkeesta+vesi asumistukea, tuloista riippuen. Vuosikausia säästettyjä, osa runsaastikin voitolla olevia, rahastoja ja osakkeita. Osa-aikainen ja matalapalkkainen työpaikka, jossa on aika hyvin päässyt vaikuttamaan omiin työtunteihin. Viitisen vuotta kaikki on ollut täydellistä! Olen pyrkinyt tekemään töitä 3-5 päivää/kk, lasketaan nyt helppouden vuoksi tuloksi 100e/pvä. Eli, kolmella työpäivällä kuukaudessa on päässyt 1000e/kk nettotuloihin. Työttömän peruspäiväraha + asumistuki + palkka. Tämän lisäksi, kun on huolehtinut että työtunteja on keskimäärin vähintään 18h/kk (mutkia oikoen), on pysynyt työmarkkinatuen sijaan peruspäivärahalla. Tämä taas sallii rajattomat pääomatulot, ilman vaikutusta työttömyyskorvaukseen. Asumistuki tosin leikkaantuu, mutta siinä on puhuttu korkeintaan 100e/kk.
Mitä nyt sitten muuttuu? Ensin poistui työttömyyskorvauksen ja asumistuen 300e:n suojaosa ansiotulosta, jonka on siis saanut jokatapauksessa tienata ilman vaikutusta mihinkään tukeen. Vuoden vaihteessa poistuu asumistuki omistusasujilta kokonaan (ja ohimennen vois mainita, että yhtiövastike on noussut reilussa vuodessa 90%!) Myös ns. peruspäivärahalla pysyminen (eli työllisyysehdon täyttyminen) muuttuu tuntiperusteisesta europerusteiseksi. Siis aiemman 18h/kk töitä sijaan täytyisi tienata n.480e/kk, tai n.960e/joka toinen kk (eurot sinnepäin, en jaksa tarkistaa). Jos ei ehto täyty, jokainen pääomatuloeuro vähentää työttömyyskorvausta 50c. Ja tässäkin tod.näk. pätee se, että on nimenomaan luovutusvoitto, josta ei vähennetä luvutustappioita. Mutu.
Mitäs nyt sitten? Samalla 3 työpäivää/kk laskettuna nettotulot/kk onkin enää 750e/kk ja jokainen säästöistä nostettu voitolla ollut euro (tai osinko) vähentää tukea entisestään. Vaihtoehdot? Mennä oikeisiin töihin, ei mielellään. Lunastaa vielä tässä lähikuukausina voitolla olleet sijoitukset osittain, ottaa veroseuraamukset ja sijoittaa uudestaan johonkin helppoon korkorahastoon, josta ottaa tarpeen mukaan elämiseen (kannattaa hoitaa vaikka kk:n kesätöiden yhteydessä, kun siltä kk:lta ei muutenkaan saa tukia). Olla tekemättä kertakaikkiaan mitään (paitsi kirjoja ja pleikkaria), siis lopettaa työt ja ryhtyä Oloneuvokseksi, terveisiä Sinne Ketjuun. Tai toteuttaa yksi unelma, pistää kämppä lihoiksi ja lähteä kymmeneksi vuodeksi lämpimään, ainakin talvehtimaan.
Sellasia, pahoittelut viestin pituudesta. Ja kyllä, olen miettinyt joskus, pitäisikö kaikki tämä aika ja vaiva käyttää johonkin hyödylliseen. Mutta! Eihän se ole mies eikä mikään joka ei näe hirveästi vaivaa päästäkseen helpolla… =) Ja asunto on aikanaan kyllä työllä maksettu, etten ole aina ollut laiska.
J.K. Kiinnostais onko faktaa tuo, että myös OST:lle maksetut osingot otetaan Kelan tuissa huomioon? Kuulostais oudolta, nehän on siellä “piilossa”.
Kelan sivuilta:
Omat pääomatulosi ja muut tulosi voivat vähentää työmarkkinatuen määrää. Ne ovat siis tarveharkinnassa huomioon otettavia tuloja. Pääomatuloja ovat esimerkiksi vuokra-, metsä-, korko- ja osinkotulot (myös osakesäästötilille maksettavat osinkotulot).
Kiitos. On lisätty sitten viime vierailun joku aika sitten. Pari kk sitten Kelan puhelinvirkailija ei äkkiseltään osannut ottaa aiheeseen kantaa siltä istumalta. Itselle ei rahallista merkitystä, kun puhutaan pienehköistä osinkotuloista. Lähinnä toivoin säästyväni ilmoittamisen vaivalta pari kertaa vuodessa. Mutta pisteet Kelalle, porsaanreikiä tukittu. ; ) Tiedä sitten miten ne näkyy sieltä ulospäin, kun ei ole siellä verotettavaa tuloa. Siis jos joku olis ilkeä, eikä ilmottas…
edit. Vähän vielä kyseenalaistan tätä. Sehän tarkottas, että ensin isku otetaan vastaan osinkojen maksuvaiheessa ja vielä uudestaan kun OST joskus lopetetaan ja verotetaan mahdolliset voitot. No, ehkä se joskus selvinnee… Itse kullekin instanssille. Tuskin niitä tukia kuitenkaan on ‘sijoittajille’ varsinaisesti tarkotettu…
Entä OST:n myyntivoittojen vaikutus työmarkkinatukeen?
Lueskelin jokin aika sitten että osinkoja saa tienata naimisissa oleva henkilö 1044€/kk bruttona jotta saa vielä täyden työmarkkinatuen. Jos tulee isompi kertapompsi niin pääomatulot kuitenkin jaetaan koko vuodelle. Ei varma tieto vaan oletus, että muutkin pääomatulot lasketaan tähän pottiin.
Yksin asuville tuo sallittava summa oli huomattavasti pienempi.
Jos oletetaan että tienaisi maksimiosingot ja siihen työmarkkinatuki päälle, jäisi lapaseen noin 1400€+ joten eipä siinä ainakaan omalla kohdalla tarvitsisi enää töitä tehdäkään kun menot on pienet.
Kysytään nyt kun vieras aihe eli minkä takia juuri naimisissa oleva saa tienata osinkotuloa enemmän kuin sinkku?
Oli käsitelty aiemmin ketjussa. Ei varmaa vastausta, ehkä jäänne jostain aiemmista säännöksistä, ja/tai liittyiskö perheellisyyden tukemiseen. Tai lapsellisuuden. Sosiaalituethan on kokoelma toisiinsa liimattuja kikkareita, joista muodostuu hyvin abstrakti teos.
Itse en valitettavasti ole naimisissa, eikä välttämättä sen takia viihtis…
Työmarkkinatuki ja OST:n tulot:
Soitin Kelaan muissa asioissa juuri, niin samalla kysyin. Äärimukava virkailija otti selvää ja vastaus oli kutakuinkin näin:
Kaikki OST tulot (osinko, myyntivoitto) tulee/tulisi ilmoittaa kuukausittain, oma ilmoitus lomakkeessa ko. kohtaan riittää. Kk:ssa saa sen 311e(?) yksin asuvalla olla muita kuin palkkatuloja, ilman vaikutusta tm-tukeen. Näin periaatteessa, siis. Työmarkkinatuki on kuitenkin ns. harkinnanvarainen, että viime kädessä käsittelijä päättää (käyttäen ammatillista kokonaisharkintaa), ja pyytää lisätietoja/todisteita jos katsoo sen tarpeelliseksi. Verotuksessa sitten Kellot Lyö! (Sattuu tuleen just ämyreistä… =))
Ja sitten uimaan!
Tuliko puheeksi että mitä jos OSTn sijaan onkin sijoitusvakuutus?