Tuo verotettava summa on mahdollisesti jatkossa, ainakin teoriassa alhaisempi, mutta käytännössä vähän pelottaa miten toimii.
Edit: muutos ei taidakaan koskea edes suoria osakkeita ja niistä saatavia osinkoja
1 tykkäys
Onhan Suomella sekä Norjan että Tanskankin kanssa verosopimus, mutta eihän se ole koskaan toiminut oikein.
2 tykkäystä
Osaketta suoraan Belgiasta vai Usasta ADR? Onko osinkoverotukseea mitään eroa? Belgia kai riistää kunnolla joka tapauksessa saman verran. USA ADR ei pidätä veroa, olenko ymmärtänyt oikein? Vaan jos Belgia ei pidätäkään veroa noille ADR osakkeille maksettavista osinkkoista niin olisi edukkaampi
Lähdevero peritään yrityksen kotipaikan perusteella. Mitä firmaa harkitset? Niillä on usein omia ohjeita ADR:ien suhteen sijoittajasivuilla.
1 tykkäys
anheuser busch oli mielessä mutta eikai tuo mikään osinkolinko ole ja toisekseen ADR olisi hiukan halvempi. Valuutan vaihto tietysti jotain kustantaa mutta aika pientä se on
Joo löytyihän se sieltä
Any cash dividends paid to ADR holders on behalf of Anheuser-Busch InBev will be paid in U.S. dollars and are generally taxable, just like dividends on U.S. shares. Further, cash dividends paid by Anheuser-Busch InBev are subject to 30% withholding tax under Belgian law as of January 1, 2017.
2 tykkäystä
Ei mitenkään itselleni ajankohtainen asia, mutta tuli kiinnostavana vastaan. Yhdysvaltain perintövero, ns. ‘estate tax’, koskee ilmeisesti myös ulkomaiden kansalaisia (Non-Resident Alien). Vaikket olet USA:n kansalainen, mutta omistat Yhdysvaltalaisia osakkeita, kuolemasi jälkeen yli $60 000 omistuksiin iskee 40% perintövero. Verohallinnon ohjeen mukaan tämän voi vähentää Suomen perintöverosta, mutta aika paljon kovempi se silti on mitä lähisukulaisen perintövero. En tunne perintöverotusta käytännössä ollenkaan, joten käsittääkseni tuota vähennyksestä yli jäävää osuutta ei saa Suomessa mitenkään hyvityksenä takaisin?
Ei koske ilmeisesti esim. UCITS ETF:iä, mutta suoria USA-osakkeita kyllä. Eli periaatteessa, jälkikasvusi pääsee tappelemaan IRS:n kanssa potkaistuasi tyhjää jos jätät perikunnalle merkittävän läjän suoria jenkkiosakkeita? Aika vähän löytyi myös suomeksi tästä kirjoituksia. Suomalaisilla perikunnilla ei varmaan vielä merkittäviä jenkkomistuksia ole ollut, joten asia ei ole noussut ajankohtaiseksi? Vai olenko ymmärtänyt kyseisen veron täysin väärin, mitä kovasti toivon.
2 tykkäystä
HSBC:n sivulta:
"It is also important to dispel the misconception that U.S. stocks owned in accounts outside the U.S. are not subject to the U.S. estate tax. As discussed above, this analysis is based on the type of investment within an account, and not where the account itself is physically located. An individually-owned account in Switzerland with shares of individual U.S. stocks will also potentially be subject to the U.S. tax upon the death of the individual foreign owner. "
Bloombergilla vastaavaa juttua: Foreign Residents Must Consider US Estate Tax When They Invest
…mutta kun luen Suomen ja Yhdysvaltain perintöverosopimusta (vuodelta 1952!) niin sieltä valikoivasti lainaten:
"(1) Kun kysymyksessä on vainaja (muu kuin Yhdysvaltain kansalainen tai siellä laillisen kotipaikan omaava), joka kuolinhetkellään asui Suomessa, on Yhdysvaltain, määrätessään veroa:
(a) myönnettävä ne erityiset vähennykset, jotka Yhdysvaltain lain mukaan olisi myönnettävä, jos vainajalla olisi ollut laillinen kotipaikka Yhdysvalloissa, niin suurina, etteivät ne ole pienemmät kuin se osa vähennyksistä, mikä vastaa veronalaisten varojen arvon ja niiden varojen arvon suhdetta, jotka olisivat olleet veronalaisia, jos vainajalla olisi ollut laillinen kotipaikka Yhdysvalloissa; ja
(b) jätettävä (paitsi sovellettaessa tämän kohdan (a) alakohtaa ja kun on kysymyksessä minkä tahansa muun suhteellisen vähennyksen laskeminen) veron suuruuden vahvistamisessa tai veroasteikon soveltamisessa ottamatta lukuun omaisuus, jonka III artiklan mukaan on katsottava sijaitsevan Yhdysvaltain ulkopuolella."
En ole lakimies mutta jos ymmärrän tuon oikein niin esim. Suomessa asuva Suomen kansalainen saisi saman useamman miljoonan dollarin vähennyksen kuin Yhdysvaltain kansalainen tai asukas?
https://www.finlex.fi/fi/sopimukset/sopsteksti/1952/19520018
2 tykkäystä
Tuolta vähän vaikuttaa, mutta onko se riittävästi? Eli joutuuko kuitenkin jotain maksamaan Yhdysvaltoihin, vähennysten jälkeenkin. Ja pitääkö tässä kuolinpesän olla hereillä ja täytellä kaavakkeita Yhdysvaltoihin IRS:n tyynnyttämiseksi. Uskoisin siellä veroviranomaisten olevan vähemmän asiakaspalveluhenkisiä kuin Suomessa. Tässä olisi jonkun talousmedian verojuristille hyvä kirjoitusaihe, sillä itselleni tuli täysin uutena asiana. Kiinnostavasti linkkaamasi sopimuksen mukaan estate taxin suomennos on liittovaltion jäämistövero.
3 tykkäystä
Tässä vielä Yhdysvaltain verottajan sivu aiheesta: Some nonresidents with U.S. assets must file estate tax returns | Internal Revenue Service
“An executor for a nonresident, not a citizen of the U.S. must file an estate tax return, Form 706-NA, United States Estate (and Generation-Skipping) Tax Return, Estate of a nonresident not a citizen of the United States PDF, if the fair market value at death of the decedent’s U.S.-situated assets exceeds $60,000.”
Käytännössä varmaan pankin/osakevälittäjän kautta menee mutta olisi tosiaan hyvä saada varmempaa tietoa.
(Minulla on aiemmin ollut Yhdysvalloissa arvo-osuustili ja kun siihen liittyen täytin IRS-lomakkeita niin ne meni aina sikäläisen pankin kautta [ja he aina kertoivat kun jotain piti täyttää]. En ollut suoraan tekemisissä IRS:n kanssa.)
1 tykkäys
Mielenkiintoinen löytö 
Onkohan Ruotsalaisilla omistuksilla vastaavaa?
Samasta aiheesta on ollut Kauppalehden kesksutelupalstalla 10 vuotta sitten ja aihetta nostettu ylös tasaiseen eikä kukaan kommentoinut:
Jos USA:n verokarhu olisi vailla rahoja luulisi, että vuosein saatossa olisi jollekkin tullut asia eteen.
4 tykkäystä
Vaikka en veroasioista kauheasti ymmärrä ja jenkkien veroasioista vielä vähemmän, niin omaan korvaan kuulostaa kyllä hyvin epärealistiselta että tästä perintöverosta tulisi jenkkeihin mitään seuraamuksia. Miten siitä menisi edes tieto IRS:lle jos osakkeet on esim. suomalaisella varainhoitajalla? Ja vaikka tieto sinne menisi niin vielä epärealistisemmalta kuulostaisi että alkavat jotenkin karhuamaan niitä veroja. Miten tuo edes käytännössä onnistuisi jos et suostu maksamaan? Tuleeko sieltä jenkkipoliisit hakemaan vai mitä? 
Kyllä, ehkä vähän pirujen maalailuja seinille. Mutta mistä sitä tietää, jos tulevaisuudessa IRS keksiikin aktivoitua asiassa? Jos liittovaltio päättäkiin tehostaa varainkeruutaan. Tässä on varmasti vielä monia vuosia edessä foorumilaisilla ennen kuolinpesiksi muuttumista, joten ei tuo hirveän ajankohtainen asia ole.
1 tykkäys
Ymmärtääkseni jos ostaa esim Nordnetissä jenkkilappuja, todellisuudessa omistaja on joku hallinnointiputiikki siinä välissä? Kun lähtökohtaisesti ei saa myöskään esim osallistua yhtiökokouksiin. Voisiko tällä olla vaikutusta tuohon verokysymykseen, eli todellisuudessa omistaja olisi tuo hallinnointiputiikki?
Varmaan seuraavan kerran kun matkustaisit Yhdysvaltoihin, olisi siellä pari MIB.iä vastassa paperipinon kanssa 
2 tykkäystä
Ihan kiinnostava kysymys. Joku tätä on verosopimuksen voimassaolon aikana eli viimeisen kunnioittavan 72 vuoden aikana varmasti miettinyt, mutta valitettavasti selvää asiantuntijatason vastausta ei pikahaulla muutamasta alan ammatillisesta lähteestä tai sähköisestä oikeuskirjallisuudesta löydy.
Suomen näkökulmasta tämä kysymys taitaa olla aika selvä. Jos perintöveroa samoista osakkeista joudutaan maksamaan sekä Suomeen että Yhdysvaltoihin, kaksinkertainen verotus poistetaan asuinvaltiossa eli tässä tapauksessa Suomessa. Se tehdään hyvittämällä Yhdysvaltoihin maksettu vero. Enimmäismäärä on tosiaan rajattu Suomessa omaisuudesta maksettavan perintöveron määrään (ns. normaalihyvitys).
Yhdysvaltojen sisäinen verolainsäädäntö on tyypillisesti melko vaikeaa ja siellä on erikseen sekä liittovaltiolle että osavaltioille maksettavia veroja. Mutta jos nyt keskitytään tähän liittovaltiotason estate taxiin, niin IRS:n ohjeistus näyttää yllättävän selvältä, kuten yllä on kirjoitettu. Lomake 706-NA pitäisi jättää 9 kuukauden sisällä menehtymisestä, jos Yhdysvalloissa sijaitsevan omaisuuden käypä arvo ylittää USD 60 000. IRS:n ohjeistuksen (kts. schedule A ohjeistus) mukaan näyttää selkeältä, että Yhdysvalloissa perustettujen yhtiöiden osakkeet ovat heidän näkökulmasta Yhdysvalloissa sijaitsevaa omaisuutta:
Generally, no matter where stock certificates are physically located, stock of corporations organized in or under U.S. law is property located in the United States, and all other corporate stock is property located outside the United States.
Yhdysvaltojen sisäisen lainsäädännön mukaista verotusoikeutta rajoittaa vielä perintöverosopimus. Se on tässä tapauksessa valitettavasti ikivanha (1952), joten tulkinnassa ei voi käyttää apuna OECD:n malliperintöverosopimusta (1982) eikä minkäänlaisia esitöitä löydy. Minusta verosopimuksen artiklat III ja IV ovat kiinnostavia, mutta vaikeasti tulkittavia. Kohtuullisella ajankäytöllä löytyvä tulkinta-apu on pitkälti nolla eikä omakohtaista kokemusta ole, joten valitettavasti luovutan suosiolla. Tällaiset kysymykset vahvistetaan yleensä erityisesti vieraan valtion asiantuntijalta (eli Yhdysvalloista), mutta kommentointiin pitäisi löytää vähintään joku, joka on käsitellyt nimenomaan kansainvälisten perintöjen verotusta ja tuntee Yhdysvallat sekä meidän välisen perintöverosopimuksen.
Hallintarekisteröinnillä on vaikea nähdä vaikutusta verovelvollisuuteen. Jos myyt ulkomaisia osakkeita ja saat luovutusvoittoja, ei pankki maksa pääomatuloveroja puolestasi. Vähän sama ajatus pätee tähän. Hallintarekisteröinti on pääasiassa tapa keventää arvo-osuustileihin liittyvää hallinnollista rasitetta kansainvälisessä sijoitustoiminnassa. Hallintarekisteröinti rajoittaa lähinnä yleisöjulkisuutta, ja viranomaiset (kuten IRS) saavat kyllä “sivistysmaissa” tietopyynnöllä tarvittaessa selvitettyä hallintarekisteröityjen osakkeiden todelliset omistajat. Osakkeenomistajat on hallintarekisteröinnin hoitajilla tiedossa.
4 tykkäystä
Jos tulkitsen oikein että verosopimuksen perusteella suomalaisilla alkaisi tuon liittovaltion jäämistöveron maksaminen vasta saman verovapaan omaisuusrajan jälkeen kuin Yhdysvaltain kansalaisilla tai asukkailla eli nykyisellään noin $13.6 miljoonan ylittävältä osalta niin lienee häviävän harvinaista ellei ennenkuulumatonta että suomalaisella perinnönjättäjällä olisi ollut suoraan omissa nimissään (eikä esim. sijoitusyhtiön tai muun vastaavan kautta) tuollainen määrä Yhdysvaltalaisia pörssiosakkeita.
Jos verovelvollisuus alkaisi tuosta $60k -tasosta niin silloin luulisi että tapauksia tulisi vastaan silloin tällöin.
3 tykkäystä
Eikö tuo koskenut vain pienyrittäjiä ja toiminimiä (self-employed)?
Mutta tää koko lähtöartikkeli myöskin viittaa juuri pienyrittäjiin ja toiminimiin:
Kun menee varsinaisen “Individuals” -osion alle, ei sieltä löydy minkäänlaista mainintaa Estate-verosta.
Koska tuosta ei ole koskaan kuulunut oikeassa elämässä (
), niin veikkaan tuon Estate-veron koskevan vain tyyliin jos olet tehnyt jotain verotettavaa bisnestä USA:ssa firmallasi ja ostanut ko. firman nimiin osakkeita sieltä.
Kyllä tähän mennessä (1952 verosopimus) on varmasti ainakin yksi suomalainen omistanut yli 60k edestä USA:n osakkeita ja ne perintönä saanut käynyt siellä matkalla.
Yhdysvalloissa liittovaltion jäämistöveroa maksavat aniharvat koska kaikki kansalaiset tai muuten siellä asuvat maksavat veroa vain $13.6m ylittävältä osalta ja suurimmalla osalla niistä joilla on noin paljon omaisuutta on myös joku trustijärjestely jolla tuosta pääsee ympäri.
1 tykkäys
Olisiko nyt vaikka tämän ketjun aihetta.
Kanadalaisesta TC Energystä (TRP) irtosi(spinoff) South Bow (SOBO) osakkeet,miten määrittää niiden hankintahinta verottajaa varten,jos joskus myyn ne?
Nyt Nordnetissä näyttää hankintahintaa 0,00CAD,ja voittoprosentti sen mukainen.