Tässä on uusi yhtiöraportti Valmetista. 
“Valmetin eilen julkistama Q3-raportti täytti keskeiset odotuksemme.”
https://www.inderes.fi/fi/arvostus-miellyttaa-kaikilla-mittareilla
21 tykkäystä
Tämä firma on mielenkiintoinen seurattava. Olen ollut omistajana suunnilleen korona-dropista alkaen. Nyt kun tätä ajanjaksoa miettii, niin firma on suorittanut yli kaikkien odotusteni; tilauksia tulee hyvään tahtiin, Neles-kuvio hoidettiin mallikkaasti kotiin, ja osinko on noussut joka vuosi. Keväällä 2020 osinkoa maksettiin 0,8e/osake, seuraavana vuonna 0,9 ja tänä vuonna 1,2.
Jostain syystä kurssi kuitenkin laahaa. Kertaalleen käytiin jo kolkuttelemassa 20 euron hintaa. Tänä vuonna on tultu yhteensä alas lähes 40%, ja näköjään tuo Q3 otettiin myös aika kädenlämpöisesti vastaan, vaikka se osui odotuksiin suht hyvin.
Puuttuuko firmalta markkinoiden luottamus? Muistelisin, että joskus 2019-2020 puhuttiin siitä, kuinka tämä yhtiö suorittaa hyvin, mutta laatuyhtiön kertoimia sille ei oikein näillä näytöillä voi antaa. Koittaakohan sekin päivä vielä joskus?
18 tykkäystä
Tässä on vielä Antin aamarikommentti Valmetin tuloksesta, joka on kaikkien luettavissa. 
Valmetin eilen julkistama Q3-raportti täytti keskeiset odotuksemme. Toistamme Valmetin osta-suosituksemme ja 32,00 euron tavoitehintamme tulosennusteiden muutosten jäätyä raportin jälkeen vähäisiksi. Kaikista kolmesta komponentista muodostuva Valmetin tuotto-odotus nousee arviomme mukaan reippaasti yli tuottovaatimuksen, vaikka sykliset riskit ja inflaatio luovat edelleen epävarmuutta myös Valmetin näkymien ylle.
19 tykkäystä
Osakemarkkinoilla haasteena on se, että nousu- ja laskukausien kestot eivät ole tiedossa. Sijoittajan täytyy tunnistaa ne syyt, mikseivät kurssit nouse, vaikka yrityksellä menisikin hyvin.
Parhaat tuotot tehdään silloin, kun muut eivät uskalla ostaa.
Kyllä lauma tulee taas takaisin markkinoille, kun ilmapiiri sijoitusmarkkinoilla paranee.
Rohkeat tietenkin ostavat nyt, kun osaketta saa halvalla ja bisnes on kunnossa.
20 tykkäystä
Tässä olisi vähän tekstiä Valmetista. Olen lukenut mm. tätä ketjua, Inderesin materiaaleja, Yleä, Salkunrakentajaa, Sijoittaja.fi:tä ja Valmetin omia nettisivuja. Luvassa ei ole kovin analyyttista tekstiä ja sen voin luvata, että en tunne tämän firman aloja kovinkaan hyvin, jolla Valmet toimii.
Tätä Valmettia ei sovi sekoittaa tähän firmaan Valmet Automotive – Wikipedia.
Nopeasti perusasiaa Valmetista tähän alkuun:
- Toimii prosessiteknologian, automaatioratkaisujen ja palvelujen toimittajana sellu-, paperi – ja energiateollisuudelle. Automaatiojärjestelmillä ja virtauksensäätöratkaisuilla ovat entistä laajemmin mukana prosessiteollisuuden toimijoiden kanssa.
- 17 000 ihmistä työskentelee Valmetille ja viiden miljardin liikevaihto voi mennä poikki tänä vuonna.
Valmettia on hehkuteltu jo jonkin aikaa enkä ole kauheasti kuullut siitä viime aikoina mitään erityisen ikäviä uutisia tai puolia. Osaketta on sanottu halvaksi eikä analyytikkokaan ole firmaa sen suuremmin kritisoinut, vaikka toki erilaisia riskitekijöitä hänkin on pyöritellyt.
Yhtiöllä on tavoitteena kasvaa kaksi kertaa nopeammin kuin markkinat. Vertailukelpoisen EBITA:n on tarkoitus pyöriä 12-14 prosentin paikkeilla ja osinkoa olisi tarkoitus jakaa noin 50 prosenttia tuloksesta. Tavoitteisiin se pyrkii mm. digitalisaation avulla, projektitoiminnan “tehostamiselle” sekä toiminnan laajentamista vieläkin joustavampaan suuntaan maantieteellisen läsnäolon avulla.
Valmetissa monia sijoittajia kiinnostaa varmasti korkeahko osinkotuotto (6%), joka tuo tiettyä luottamusta ja turvaa yhtiöön, tällaisissa kusetus_markkinoissa.
Yhtiön arvostuskertoimet ja luvut eivät kurjilta näytä:
Jopa Valmetin omaa historiaa peilaten kertoimet ovat alhaalla, vaikka firma on kehittänyt ja Neles-fuusiokin on mennyt käsittääkseni yllättävänkin hyvin eteenpäin, vaikka pitää huomioida, että tuoreesta fuusiosta ei tietenkään varmasti ole saatu kaikkea mahdollista potentiaalia irti - hyödyt nähdään enemmänkin pitkässä juoksussa. Mikäli olen oikein ymmärtänyt, niin Neleksestä siis Virtauksensäädöstä Valmet on saanut eräänlaisen tukijalan itselleen, jonka myötä se ilmeisesti pystyy palvelemaan sekä sitouttamaan asiakkaitaan entistä monipuolisemmin ja pitkäaikaisemmin.
En tunne Valmetin aloja juurikaan, mutta lukemastani päätellen se on edelläkävijä aloillaan sekä onnistunut saamaan hyvin vahvat asemat toimialoillaan, joita ei ilmeisesti ihan hetkeen voi heilauttaa ja ehkä em. fuusio vahvistaa asemaa entisestään. Tilauskantakin on vahva, joten miksi Valmet ei pärjäisi - varsinkaan, kun myrskyjen jälkeen sitten joskus alkaa poutasää, jolloin yhtiö on entistä kovemmissa asemissa myös vahvan taseensa ansiosta.
Halpa osake, vahva markkina-asema, kilpailuedut, mukava kassavirta, vahva tase ja mukavat tuotto-odotukset, mitä tässä pitäisi pelätä:
- Iso osa liikevaihdosta, noin puolet tulevat syklisistä investoinneista.
- Meneekö tai onko fuusio mennyt niin hyvin eteenpäin kuin ollaan kuviteltu ja miten jatkossa?
- Valmetin aloja tai sen kasvunäkymiä ei voi kovin pitkälle katsoa uskottavasti
- Siihen en ole saanut selkeää vastausta, jos kusetus_markkinat ja kriisit saatana pahenevat entisestään huimasti ja “maailman vaikeudet” jatkuvat pitkäänkin, niin onko Valmetin alat erityisen kovia kärsijöitä.
Näkeekö suursijoittajat tai jotkut jotain, mitä me pienet sijoittajat tai alaa ymmärtämättömät emme näe, kun osake on niin “halpa”. Isommissa firmoissa yleisesti ottaen osakkeen hinnoittelu on jokseenkin järkevämpää kuin pienissä, joten haluaisin senkin takia jonkun karhuilemaan tähän ketjuun kertomaan Valmetin riskeistä sekä mahdollisista ongelmista.
Pahoittelut, jos jaksoit lukea tähän asti. Ala on mulle vieras ja pyrin tutkimaan firmaa alussa mainitsemieni lähteiden kautta. Toki olen ennenkin seurannut firmaa tarkasti, mutta oma päättelykykyni ei kyennyt tuottamaan kauheasti itsenäistä ajattelua tästä firmasta. Tekstistäni ei kuitenkaan ole syyttäminen noita lähteitä, vaan tekstissä on myös hieman omaakin päättelyä ja olen voinut ymmärtää asioita väärinkin, kuten hyvin usein tapahtuu.
63 tykkäystä
Merkittävä syy Valmetin mataliin arvostuskertoimiin on juurikin tuo mainitsemasi seikka, että suurin osa tuloksesta tulee “projektiliiketoiminnasta” eli uuslaitemyynnistä ja pienempi osuus huollosta ym. vähemmän suhdanneherkästä ja parempien katteiden myynnistä. Myyntimix on siis paljon enemmän uuslaitteisiin painottunut verrattuna moniin muihin suomalaisiin konepajoihin. Neles toi Valmetiin lisää vähemmän suhdanneherkkää liiketoimintaa, mikä laski Valmetin suhdanneriskiprofiilia. Nähdäkseni sijoittajia huolettaa Valmetissa pääsääntöisesti se, että nyt kun metsäteollisuuden investoinneissa eletään vielä korkean investointibuumin aikaa, niin jatkossa koittaa ajat, jolloin uuslaitetilauksia tulee huomattavasti vähemmän kuin nyt. Tällä hetkellä Valmetin tilauskirjassa on tekemistä luokkaa 8 - 12 kuukaudeksi, joten näkisin, että jos huonommat ajat koittavat, se on vuoden 2024 asioita.
edit: Lisäksi nykymuotoisen Valmetin pörssitaipaleen aikana ei ole nähty yhtään taantumaa/lamaa, joten ei ole ennakkotapausta siitä, miten yritys pärjää taantumassa. Tämäkin varmasti sijoittajia mietityttää.
32 tykkäystä
Mikä osuus valmetilla on huoltoa ja mikä projekteja? Liikevaihdosta /liikevoitosta?
Onko huolto kannattavampaa kuin projektiliiketoiminta, eli muodostaako se suurimman osan tuloksesta (huolto+neles)? Onko siellä mahdollista tehdä hinnan korotuksia paremmin tai huonommin.
2 tykkäystä
Valmetilla liikevaihto/liikevoitto segmenteittäin esim. Q3 2022 oli seuraavasti: (liikevaihto/vertailukelpoinen EBITA, MEUR) prosessitegnologiat 610/ 36, automaatio 296/52 ja palvelut 381/55. EBITA-% prosessitegnologiat 5,8 %, automaatio 17,6 % ja palvelut 14,3 %. Aiempina vuosina/neljänneksinä liikevaihdon/voiton jakauma ollut vastaavanlainen. Huolto + automaatio on siis selvästi kannattavampaa kuin prosessitegnologian uuslaitemyynti. Liikevaihdosta osuuksina esim. Q3 22 prosessitegnologiat oli 47 %, automaatio 23 % ja palvelut 30 %. Neles fuusio on kasvattanut hyvin paremmin kannattavaa osuutta myyntimixistä, aiemmin jäi alle 30 % ja nyt Q3:lla näyttäisi olevan jo suurempi osuus. Huollossa luulisi olevan myös helpompi ajaa läpi hinnan korotuksia kuin uuslaitemyynnissä, jossa asiakas voi helpommin valita toisen toimittajan (Andritz) jos hinta-laatu vaikuttaa siellä paremmalta. Toisaalta aika hyvinhän Valmet on kokonaisuutena onnistunut puollustamaan marginaalejaan, jos vertailla esim. miten Koneelle on käynyt tänä vuonna.
22 tykkäystä
Liikevaihdon lasku rokottaisi ensimmäisenä tuota projekti puolta, mutta suurin osa tuloksesta tulee huollosta ja automaatiosta. Siinä mielessä ihan hyvä tilanne ilmeisesti.
Mallisalkkutiimi selvästi luki “analyysini”.
No niin. 
Olemme tänään ostaneet uutena yhtiönä Valmetia salkkuumme 5 %:n painolla. Samassa yhteydessä sanomme toista kertaa hyvästit Sammolle, josta kotiutamme erinomaiset tuotot. Tehtyjen kauppojen jälkeen salkkumme käteispaino nousee hieman ja meillä on edelleen merkittävää liikkumavaraa uusia ostoja silmällä pitäen. Pörssi tarjoaa mielestämme tällä hetkellä paljon mielenkiintoisia mahdollisuuksia päästä laadukkaihin yhtiöihin kiinni alennuksella ja pyrimme saamaan käteistä töihin.
56 tykkäystä
Nyt on ehkä vähän spesifinen kysymys, mutta kysytään jos joillakin pidempään seuranneilla on ketjussa parempaa näkemystä.
Käsittääkseni Valmetilla on erittäin vanhat ja varsin kömpelöt ERP järjestelmät käytössä (Infor?). Onkohan näiden järjetelmien/integraatioiden modernisoinnille jotain tarkempaa aikataulua tai suunnitelmia tiedossa? Kokemuksesta olen huomannut IT:n kehitysvelan olevan merkittävä riski, joka usein realisoituu ERP projektin yhteydessä (ei pelkästään Tikkurila ja Oriola kaltaiset tapaukset vaan yleisesti varsin laaja ongelma). Lisäksi ko. projektit voivat olla todella kalliita.
Käsittääkseni jonkinlainen ERP-projekti on meneillään ja sen tulisi olla valmiina ensi vuonna. Millainen riski on ettei tämä mene suunnitellusti ja kustannukset kasvaa tai pahimmillaan tulee häiriöitä tuotantoon?
“* Uusi toiminnanohjausjärjestelmä (ERP) (vuodesta 2023 alkaen)”
“Valmet keskittyy jatkuvasti uusiin teknologioihin sekä tutkimukseen ja kehitykseen parantaakseen tuotteidensa kustannuskilpailu- ja suorituskykyä. Toiminnanohjausjärjestelmän (ERP) uudistus tulee parantamaan tehokkuutta käyttöönoton jälkeen.”
4 tykkäystä
Viime vuonna julkaistussa Valmetin CMD:tä koskevassa analyytikon kommentissa analyytikko @Antti_Viljakainen mainitsi Valmetin metsästävän kannattavuuden parantamista muun muassa ERP-uusinnalla. Hyötyjä tästä tulisi vuodesta 2023 eteenpäin. https://www.inderes.fi/en/node/228885
Valmet-analyytikko ja muut foorumilaiset osaavat kommentoida aihetta paremmin, mutta tässä nyt alkuun jotain omia poimintoja aiheesta.
1 ) Valmetin nettisivuilla todetaan, että toiminnanohjausjärjestelmän (ERP) uudistus tulee parantamaan tehokkuutta käyttöönoton jälkeen. (Kannattavuuden parantaminen erilaisten toimenpiteiden kautta)
2 ) Valmetin Q3’22 -raportissa s. 25 todetaan, että Valmetin uudistaa parhaillaan toiminnanohjausjärjestelmäänsä (ERP). Projekti ei siis ole vielä valmis.
3 ) Aiempien tietojen pohjalta näyttäisi siltä, että Valmetin Leap Forward -käyttöönottoprojektin pitäisi kai valmistua vuoden 2022 aikana.
Tivi julkaisi 13. kesäkuuta 2019 jutun, jossa haastateltiin Valmetin tietohallintojohtaja Janne Puustista. Jutussa kerrotaan kuinka Puustinen rakensi Valmetin IT-puolen alusta alkaen. Jutussa kerrotaan myös mittavasta ERP-hankkeesta. Jutun mukaan uusiin toimintatapoihin siirrytään kaikissa yhtiön toimipisteissä vuoden 2021 loppuun mennessä, mutta jutun kirjoitushetkellä ei tietysti ollut tietoa Neles-fuusiosta. Maksumuurin takana
“Mittavassa erp-hankkeessa vanhan Valmetin Baan-järjestelmä vaihtuu Infor LN -ratkaisuun ja täysin uusiin toimintatapoihin kaikissa yhtiön toimipisteissä vuoden 2021 loppuun mennessä.”
4 ) Inforin sivuilla joulukuussa 2021 julkaistiin tiedote Valmetin ERP-hankkeesta. Tiedotteen mukaan Valmetin kaikki nykyiset toiminnot siirretään Inforin CloudSuiteen. Ratkaisu toimii Amazon Web Services (AWS)-palvelussa. → Valmet and Infor Continue Their Shared Journey to the Cloud
Lisätietoa löytyy Valmetin ja Nelesin sulautumis- ja listalleottoesitteestä. Esitteen mukaan (s. 23) Valmet uudistaa parhaillaan ERP-järjestelmäänsä.
- Tarkoituksena on parantaa Valmetin toimintakykyä “yhdenmukaistamalla ja standardisoimalla prosesseja sekä uudistamalla ja modernisoimalla ERP-alustaa tehokkuuden parantamiseksi”.
- Myös Neles uudistaa ERP-järjestelmäänsä ja sen PDM-järjestelmän elinkaari on päättymässä.
→ Nämä voisivat johtaa korkeampiin kehitys- ja käyttöönottokustannuksiin ja kannattavuuden heikkenemiseen - Esitteen julkaisuhetkellä syyskuussa 2021 Neleksellä kymmenen oikeudellista yksikköä käytti edelleen vanhaa PDM-järjestelmää. Neleksen PDM-projektin oli esitteen mukaan määrä päättyä vuoden 2022 toisen vuosineljänneksen lopussa.
Ylimääräisiä kustannuksia voisi syntyä, mutta sehän nähtäisiin vasta Q1:sellä, jos ERP-hanke ei valmistuisi ja alkaisi tulla lisäkuluja. Nelesin oma vanha erppi tuo ehkä lisähaastetta? Voihan se olla, että vasta Erp-hanke nostaa esille pinnan alla olevia ongelmia, kuten totesitkin.
Aiempina vuosina Valmet on pyrkinyt keskittymään lisäarvoa tuottavaan toimintaan ja ulkoistanut muita osia. Esimerkiksi Valmet sopi 2019 IT-sovelluskehityksen ja sen ylläpidon siirtymisestä Capgeminille. → Valmet jatkaa sisäisten IT-palveluidensa uudistamista ja sopii liikkeenluovutuksesta Capgeminin kanssa
5 ) Varmaankin monilla on luottoa siihen, että Valmetissa pystytään vetämään erp-hanke kunnialla maaliin. Ainakin Valmetista pitäisi löytyä kokemusta ja näkemystä.
Esimerkiksi tänä vuonna Manufacturing Technology Insights valitsi Euroopasta valmistavan teollisuuden TOP10 tietohallintojohtajaa. Tällä listalla mukana oli myös Valmetin tietohallintojohtaja Puustinen. → Top 10 Manufacturing CIOs in Europe - 2022
Listalle pääsi yhteensä jopa 3 suomalaisen yhtiön CIO:t. TOP10:ssä olevat CIO:t:
Schindler, Alfa Laval, Rolls Royce, Valmet, Comet Group, Prysmian Group, Konecranes, ABB, SKF ja KONE.
“CIO with vast experience of leading change and development in global companies”
“Strong R&D background together with long business CIO experience during the times of mergers, acquisitions, divestments and restructuring”
“Puustinen wants to emphasize the role of the entire team”
Jos kiinnostaa enemmän, niin kannattaa lukea myös Puustisen pari vuotta sitten kirjoittama lyhyt blogiteksti, jossa hän kertoo vuonna 2013 alkaneesta matkastaan Valmetissa. 
25 tykkäystä
“Osakkeita kannattaa ostaa yön ollessa pimeimmillään”. Valmet löytyy kyseisen pimeän yön ostolistalta.
Juttu on maksumuurin takana, mutta alla oleellisimmat:
“Moni osake saattaakin näyttää nyt hintansa suhteen houkuttelevalta siitäkin huolimatta, että ensi vuoden näkymät ovat epävarmat. Hyvää tuottoa on tarjolla sille, joka onnistuu löytämään tasapainon hinnan ja riskin välillä.”
“Konepajat ovat suoriutuneet tuloskaudesta enimmäkseen vahvasti. Tunnettu yksityissijoittaja Tom Lindström kertookin aloittaneensa konepajasektorin osakkeiden tankkaamisen jo aiemmin syksyllä. Lindströmien sijoitusyhtiö Cardia Investin salkkuun on napsittu muun muassa lisää Valmetia, Konecranesia ja Metso Outotecia.”
19 tykkäystä
Ja vielä toinen Kauppalehti-uutinen tähän perään - ihan vaan vaikka sen kunniaksi, että loikkasin itsekin Valmetin kyytiin tänään. Kyseinen juttu ei ole maksumuurin takana.
“Kaiken kaikkiaan OP:n sijoittaja-asiakkaat kuitenkin ostivat lokakuussa enemmän kuin myivät. Noin 52 prosenttia lokakuun osakekaupasta oli ostoja ja 48 prosenttia myyntejä. Nokian jälkeen sijoittajat ostivat arvo-osuustileilleen ja osakesäästötileilleen lokakuussa eniten Teliaa ja Wärtsilää. Näiden jälkeen kymmenen ostetuimman joukossa olivat lokakuussa Valmet, Neste, Metsä Board, Terveystalo, UPM-Kymmene, Kesko ja Nordea.”
20 tykkäystä
Valmet on allekirjoittanut Circan kanssa sopimuksen pyrolyysilaitoksen toimittamisesta vastuullisten biokemikaalien tuotantoon Circan ReSolute-tehtaalle Ranskassa. Toimitus sisältää pyrolyysiteknologian, kiertoleijukattilan ja automaatiojärjestelmän. ReSoluten tehdas tuottaa vuodessa 1 000 tonnia biopohjaista liuotinta nimeltä CyreneTM. Sitä käytetään korvaamaan monilla teollisuudenaloilla käytettäviä fossiilisia, öljypohjaisia liuottimia.
Tilaus sisältyy Valmetin vuoden 2022 neljännen vuosineljänneksen saatuihin tilauksiin. Tilauksen arvoa ei julkisteta. Laitetoimitukset ajoittuvat vuoden 2023 toiselle ja kolmannelle neljännekselle.
35 tykkäystä
Koehler Paper on tilannut Valmetilta voimakattiloiden uusinnan Oberkirchin ja Kehlin paperitehtailleen Saksassa kasvattaakseen kestävän energian tuotantoa uusiutuvista lähteistä.
Tilaukset sisältyivät Valmetin vuoden 2022 kolmannen neljänneksen tilauksiin. Tilausten arvoa ei julkisteta. Vastaavien kattilamuutosten ja toimitusten kokonaisarvo on yleensä noin 20 miljoonaa euroa.
25 tykkäystä
Valmet on 9. marraskuuta allekirjoittanut sopimuksen yhdysvaltalaisen Nova Tech Automationin Prosessiautomaatioratkaisut-liiketoiminnan ostamisesta.
NovaTech Automationin Prosessiautomaatioratkaisut-liiketoiminta on erikoistunut erä-, jatkuvien ja hybridiprosessien ohjauksen ja optimoinnin ratkaisuihin ja työllistää yli 90 henkeä Yhdysvalloissa, Alankomaissa ja Belgiassa. Sen liikevaihto on noin 18 miljoonaa dollaria.
Yritysosto on Valmetin strategian mukainen ja vahvistaa Valmetin vakaata automaatioliiketoimintaa luotettavalla hajautetulla eräprosessien automaatiojärjestelmällä (DCS). Yritysosto laajentaa samalla Valmetin automaatiojärjestelmäliiketoimintaa Yhdysvalloissa erityisesti uusilla aloilla sisältäen elintarviketeollisuuden sekä lääke- ja kemianteollisuuden.
43 tykkäystä
@Antti_Viljakainen on antanut kommenttinsa tästä pienestä tuoreesta USA:n yrityskaupasta.
Yritysosto on Valmetin strategian mukainen ja vahvistaa Valmetin vakaata automaatioliiketoimintaa luotettavalla hajautetulla eräprosessien automaatiojärjestelmällä (DCS). Yritysosto laajentaa samalla Valmetin automaatiojärjestelmäliiketoimintaa Yhdysvalloissa erityisesti uusille aloille sisältäen elintarviketeollisuuden sekä lääke- ja kemianteollisuuden. Ostettavan liiketoiminnan henkilöstö, teknologiat ja sopimukset integroidaan Valmetin Automaatiojärjestelmät-liiketoimintalinjaan.
27 tykkäystä
Valmet ja Metsä Groupin innovaatioyhtiö Metsä Spring ovat voittaneet kansallisen Quality Innovation Award -palkinnon koetehtaallaan, joka valmistaa uudenlaisia Muoto®-kuitutuotteita. Yhteistyöprojekti voitti potentiaalisten innovaatioiden sarjan. Kilpailun kriteerit olivat uutuusarvo, hyödynnettävyys, oppiminen, asiakaslähtöisyys ja tuloksellisuus. Excellence Finland julkisti voittajat palkintojenjakotilaisuudessa Helsingissä 10.11.2022.
34 tykkäystä
Nopea yleinen kommentti Valmetin luvuista:
Jos ajattelee projektin elinkaaren tuottoja, ainakin muilla vastaavilla toimialoilla se ensimmäinen kauppa tehdään usein “tiukkaan hintaan” ja tuotto tehdään sitten huolto- ja ylläpitopalveluilla. Vendor lock-in on sangen kattava.
Voiko sanoa, että toki projektit voivat mennä monella tavalla pieleen, mutta uuslaitemyynti itseasiassa pohjustaa tulevaisuuden tuottoja…
10 tykkäystä