Vedonlyönti sijoitusmielessä

Tarkistin huvikseni näin loppuvuodesta palautusprosentteja kotimaisen peliyhtiön sivuilta. Vuonna 2022 palautusprosentit ovat:

|Pitkäveto|115,94 %|191 kpl|

|Tulosveto|185,93 %|57 kpl|

Nämä ovat kyllä erinomaisia lukuja. :smiley: Näiden lisäksi olen pelannut muutamalla muullakin vedonlyöntisivustolla. Tulosvedossa aivan naurettavan hyvä palautusprosentti, mutta myös pelikerrat vähäisiä. Keskimäärin olen lyönyt vain kerran viikossa.

7 tykkäystä

En tiedä mikä siinä on, että kun urheiluvedonlyönnin harrastaminen on aiheuttanut veikkaustilin saldoon vuosittain sellaisen 10-15% loven, sitä tulee jatkettua siitä huolimatta.
Ehkä yksittäiset isommat onnistumiset ylikorostuvat ja saavat siksi ison roolin alitajunnassa, mikä kannustaa hakemaan lisää samanlaisia onnistumisia. Kokonaisuus on silti aina vuosittain vähintään 10 pinnaa pakkasella.

Päätin just nyt tätä ketjua lukiessani, että vuonna 2023 vedonlyöntiin menee 0 euroa. Pidetään sitä mennyttä 10-15 pinnaa vaikka urheiluviihteestä maksettuna, lisäjännityksen kokemuspalkkiona.

Joulua ja hyviä vetoja!

Ps. Eikös se kuitenkin niin ole, että jos Veikkaukselta kotiuttaa 30 prosenttia pienemmän tappion, on jo onnistunut keskimääräistä paremmin? :wink:

9 tykkäystä

Pörssin suunta on täydellinen mysteeri, joten tein päätöksen, että lisään ensi vuonna urheiluvedonlyönnin kassaani. Saapa nähdä ensi vuonna, oliko se tyhmä vai järkevä päätös. Tilaan (maksullisia) vedonlyöntisuosituksia ja tästä eteenpäinkin lyön vetoa vain lajeista, joita ymmärrän – Kellyn kaavaa hyödyntäen. En laita senttiäkään onnenpeleihin.

Otetaan koko vuoden palautusprosenttitavoitteeksi 115 ml. vinkkien hinnat. Katotaan miten äijän käy.

3 tykkäystä

Sanoisin että 115% palautus on erittäin kunnianhimoinen ja vaatii roimaa tuuria vähänkään suuremmalla vetomäärällä. Vinkkien hinnat kannattaa ajatella kuten rahastojen kulut. Laske paljonko on oltava pelikassaa että vinkkejä on järkevää ostaa vai kannattaako panostaa aikaa omien arvioiden tekemiseen. Oletko valmis maksamaan useiden prosenttiyksiköiden kuluja? Vihjebisneksessä on myös paljon roskanmyyjiä. Maksullisilta vihjaajilta tulisi vaatia tuhansien vetojen aukotonta seurantaa.

Kellyn kaava on hyvä apu, mutta täytyy muistaa että parhaankin vedonlyöjän tai vihjaajan arviot ovat todennäköisyysarvioita eivätkä absoluuttisia todennäköisyyksiä, joten Kellyn kaava antanee liian suuren panoksen ja panosrajoitukset tulevat vähänkään isommalla pelikassalla äkkiä ongelmaksi yksittäisissä vedoissa joissa arvio poikkeaa paljon kertoimesta. Riippuu toki lajista, sarjasta ja vetofirmoista.

9 tykkäystä

Isoja sarjoja pelatessa ei 115 % kulujen jälkeen ole realistinen palautus%. Sanoisin, että 105% olisi jo hyvin. Pieniä sarjoja/lajeja pelaamalla voi päästä parempiin prosentteihin, mutta tällöin ei panosta tahdo saada sisään.

9 tykkäystä

Pienissä sarjoissa on myös tälläisiä riskejä mukana.

3 tykkäystä

Paljon hyviä huomioita teiltä!

Tokihan tuo 115 tavoite on korkea, mutta olen sen monena vuonna ylittänytkin. Kellyn kaava toimii edelleenkin apuna, ei absoluuttisena ohjenuorena.

Vinkkejä ostan palveluista, jotka on tullut vuosien varrella tutuiksi. Tottakai tähän liittyy riskejä, aivan samalla tavoin kuin pörssiinkin.

1 tykkäys

Joo eikä vedonlyönnissä tarvitse tavoitella korkeita tuottoprosentteja IMO. Jos saa kassan kiertämään hyvää vauhtia, niin tärkeintä on, että palautus%>100, niin rahaa kyllä tulee.

Itseä on alkanut kiinnostamaan vedonlyönti “sijoituksena” erittäin paljon. Mukavasti saa yhdistää matikkaa ja urheilua. Vedonlyöntikassa vielä todella minimaalinen, mutta aion sitä palkoillani tässä kasvatella pörssisijoitusten ohella.

5 tykkäystä

Ai että, niin muistuu kultainen ysäri mieleen. Kun “Veikkauksen osingoilla” rahoitettiin lukiossakin käyntiä :grin:
Vaikka silloin oli vain kotimaisen toimijan varassa niin oli siinä puolensakin. Naapureiden satelliittikanavien avulla esim. brittifutiksesta ja monesta muusta lajista oli jopa helppo pysyä edellä Veikkauksen tietämystä.
Edellisen kirjoittajan tavoin, vedonlyönnissä on aina kiehtonut matiikan ja urheilun yhdistäminen. Jo pitkään kytenyt ajatus palata pienimuotoisesti lajin pariin ei ole kriisien ja kusetusmarkkinoiden myötä ainakaan hiipunut. Muuhun sijoittamiseen nähden vedonlyönnissä kiehtookin sen “irrallisuus” (unohdetaan sopupelit yms.) niin, ettei jokainen kanaalissa poikittain oleva laiva tai idästä tuleva maailmanvalloittaja sotke pelipöytää. Nuoruusvuosiin verrattuna nyt voisi olla mahdollisuus kerryttää sopivan kokoinen pelikassa, jolloin 105 %:n palautuksella voisi saada mukavaa pientä lisäsiivua.

3 tykkäystä

Irroitin tämän kohdan, nimittäin itselle tuli heti mieleen flunssat, seuran taloussotkut, maalivahdin henk.koht elämän kriisit, varaluistimien varaluistimet jne. suorituksen ulkopuoliset asiat jotka vaikuttavat vedonlyöntiin :sweat_smile: ja yleisesti tuntuu, että näissä runkosarja lajeissa tulee todella paljon ns. ohipelejä, eli kenellä on tiukempi treenikausi menossa jne, selvä suosikki voi yhtäkkiä hävitä 6-0 ja voittaa seuraavan 6-0.

2 tykkäystä

Joo voi toki ajatella, että ovat jossain määrin itse suorituksen ulkopuolisia asioita, mutta itse useita lajeja pelanneena (ja luistimetkin kerran hukanneena) miellän nuo kuitenkin lajeihin kuuluviksi asioiksi, koska olemme ihmisiä.
Vaikuttavat tietysti lopputulokseen, mutta on ne kuitenkin enemmän “normaaleja asioita”.
Nuo jäävät pois siinä vaiheessa, kun robotit pelaa vaikkapa lätkää meidän puolesta :grin:
Nykyään noiden tietämisestä ei välttämättä saa yhtä paljon etua vedonlyöntitoimistoa vastaan, koska internet. Mutta urheilussa on aina ollut sisäpiiritiedosta valttia ja tulee aina olemaan :slight_smile:

3 tykkäystä

Vedonlyönti on siitä hauska “laji”, että se usein liitetään lottoamiseen yms.

Tottahan se on, että suurin osa pelaajista tappiollisia, mutta ei voitollisuuteen mitään mahdottomuuksia tarvita.

Löytää itselleen lajin/liigan, jossa löytää jollain tavalla edgeä markkinoihin verrattuna. Harva vedonlyöjä on markkinoita paremmin Valioliigasta perillä, mutta joku Veikkausliiga tai Ykkönen onkin jo huomattavasti helpompia sarjoja olla voitollinen.

Itsellä onkin tarttunut jalkapallon alemmat sarjat haaviini. Pelejä tulee katsottua liikaa, joten tietoa tuppaa olemaan paljon.

Lajitietämys, eli “mutu” harvemmin riittää voitollisuuteen. Tilastoja/todennäköisyyksiä tarvitaan, jotta vetoihin saa valueta. Itse pyörittelen suht heppoista exceliä todennäköisyyksiin, joskaan en vetoja vedä puhtaasti omien laskujen perusteella.

Over/under vedot sekä aasialainen tasoitus pääosin omia pelikohteita, ja juurikin ns. pienemmistä jalkapallosarjoista.

Pääasia itsellä on pitää palautus%>102, ja kierrättää kassaa hyvällä vauhdilla. Jos kassa kiertää vauhdilla niin palautusprosentiksi riittää positiivisuus, jotta kivoja vuosituottoja saa. Muutama peesattava löytyy myös. Netti on pullollaan “ammattilaisia”, jotka eivät kuitenkaan saa voittoa asiakkailleen. Peesattavat kannattaakin valita tarkasti.

Arbeja tulee myös harrasteltua välillä.

Paljon on vielä “ilmaista rahaa” jaossa eri sivujen bonusten kautta, mutta ei ole mikään kiire niitä keräillä. Pikkuhiljaa aikomus kuitenkin kasvattaa kassaa niiden avulla.

Omat jalkapallovedot tällä alkukaudella menneet kiitettävästi, kun vetoja n. 150, ja palautus% 105,7. CLV posiitivinen n. 65% vedoista, joka hyvä lukema ainakin itselle.

Pitkä on matka ammattilaisuuteen, mutta pienimuotoinen unelma siitä tullut. Paljon on opittavaa, mutta sehän ei ole negatiivinen asia. Vedonlyönti opettaa kyllä omasta luonteesta paljon. Jos isot tappiolliset viikonloput eivät jää painamaan mieltä, niin varmasti pärjää arjenkin negatiivista hetkistä.

E: Vedonlyönti on myös todella samanlaista verrattuna sijoittamiseen/treidaamiseen. Tappioita tulee kaikille, ja paljon, ja se onkin erottava tekijä jyvien ja akanoiden välillä. Hyvät vedonlyöjät sekä treidaajat eivät päästä tappioita pään sisään, vaan ymmärtävät ne osana prosessia. Vedonlyönnissä puhutaan usein varianssista.

Vaikka kuinka lyö viikonloppuna pelkästään hyviä vetoja (mukavat clv:t yms), niin kokonaisuus voi silti olla isosti tappiollinen. Häviäjä vedonlyöjä käy siinä vaiheessa nostamana panoksiaan, jotta voittaa tappiot takaisin. EI NÄIN!!!

Kassan hallinta on kaiken a ja o. Omat vetokohtaiset maksimipanokset on n.2% kassasta, ja yleensä pyöritään siinä 1-1,5% välillä. Vaikka kuinka tulisi turpaan, niin kassa ei tule haihtumaan pois.

Vedonlyönnissä on tärkeä osata olla tunteeton ihminen. Se pätee myös hyvin sijoittamiseen. Ei niihin osakkeisiin kannata rakastua. Itse pyrin olemaan lyömättä omien lempiseurojen peleihin, koska niissä tuppaa olemaan liika tunteita mukana päätöstä tehdessä.

Pitää päivitellä tähän ketjuun lisää, kun aikaa ja tuloksia tulee lisää. Todella mielenkiintoinen aihe omasta mielestäni. Jakakaahan muutkin ajatuksianne tänne vapaasti, ja vaikkapa omia tuloksianne.

36 tykkäystä

Suosittelen matched bettingiä, jos ilmainen raha kiinnostaa. Minä ja muutama frendi tehty tällä kukin kymmeniä tuhansia muutamassa vuodessa verottomasti kotikoneelta. Googleta matched betting jos et usko :wink:

Perusidea: napataan strategisesti vedonlyöntiyhtiöiden tarjoamia bonuksia ja saadaan lähes koko bonuksen arvo (esim. 100 euron bonuksesta 90e) omaan käteen vastavetoja pelaamalla Betfair Exchangessa.

Isoihin, muutamien tonnien kuukausituottoihin pääsee tällä hetkellä helppojen aloitusbonusten ja -kuukausien jälkeen Early Payout kampanjalla (joka on tällä hetkellä Ninjacasinolla, Lightcasinolla, Betinialla, Zulabetillä Campobetillä sekä Bet365:lla (ei niin hyvät kertoimet)), jossa veto katsotaan voittaneeksi jo 2-0 tilanteessa, jolloin vastavedon jäljellä olevan vedon voi cash outata, tai odotella 2-1 kavennusta ja cash outata vielä isommin. Oikeastaan tosi simppeliä. Toki vaatii jonkin verran aikaa.

Alla jotain linkkejä, jotka näyttävät mainoksilta, mutta eivät ole :smiley:

https://forum.ylikerroin.com/viewtopic.php?f=26&t=55677&start=950

Löytyy myös pidempi blogi suomeksi, jonne on kirjoitettu selkeät ohjeet sekä mm. matched bettingin eri alalajeista tarkemmin. Linkin saa pyytämällä.

Tämä erikoinen mutta tuottava harrastus/side hustle loppuu todnäk viimeistään 1.1.2026, kun “Ruotsin malli” eli vedonlyöntiyhtiöiden lisenssimalli rantautuu Suomeen. Ruotsissa betsilafkat saavat ymmärtääkseni tarjota vain yhden bonuksen asiakkaalle ikinä.

5 tykkäystä

Kiitos noista linkeistä :hugs:

Aiemminkin kuullut aiheesta, mutta en oo tarpeeksi lukenut. Kuhan saan omat kierrätykset kierrätettyä niin varmaan pitää ottaa kyseinen strategia käyttöön, jotta saa kassaa vielä nopeammin boostattua näin alussa.

Kuinkas iso kassa ollut, että saa tonneja kuussa? Vai tuleeko vetoja vaan paljon?

Ennen saattoi saada 3-4k/kk tuoton alle 10k kassallakin riskittömästi kultakaivos-bookkereiden ja/tai vip-klubien ansiosta, mutta nykyään tuon saa tietääkseni pääosin ainoastaan Early Payout -kampanjalla. Toki voi edelleen päästä hyviin vip-klubeihin eri bookkereille, mutta aika tuurista se on kiinni. Toisaalta, mitä enemmän haravoi, sitä enemmän lehtiä tarttuu haaviin. Näin ainakin itseni kohdalla. Hyvä tuurikin pitää ansaita.

Vähän on kuivempaa bonuksien osalta kuin ennen, varmasti omalla matched bettingin ilosanoman levittämisellä asian kanssa tekemistä…

Itse operoin tällä hetkellä noin 20-35k betsikassalla pääosin Early Payout -kampanjaa, mikä tietysti helpottaa ja nopeuttaa toimintaa, mutta esim. 5-10k kassallakin pärjä pitkälle, ja jopa alle 5k kassalla pääsee hyvään alkuun. Pienellä tai pienehköllä kassalla operoimista auttaa, jos strategisesti ajoittaa viikonlopun pelit alkamisajankohtien mukaan ja käyttää pääosin Ninjacasinoa, josta saa kotiutukset instanttina tilille… Early Payout -kampanjaan otan matseja niin monta kuin saan järkevillä kuluilla, yleensä 20-35. Vain top-5 sarjat käyvät tuossa kampanjassa.

Matched bettingin itsessään pystyy aloittaa jo parin sadan kassalla, jos ottaa alkuun vain esim. 10-30e freebettejä/cashbackejä.

Pari tonnia olisi hyvä olla isoimmissa, eism. Coolbetin 150e tervetulobonarissa, jotta pystyy kierrättämään tarvittaessa bonarin loppuun. Yleensä noissa ei tarvitse kierrätellä juuri yhtään, kun tavoitteena on hävitä ensimmäinen betsi heti kättelyssä isolla kertoimella, jolloin pörssin vastaveto voittaa Betfairissa (eli ei tarvitse välittää bookkerin kierrätysehdoista) ja saa tuoton (sekä vastavedon oman panoksen) heti Betfairiin tilille.

4 tykkäystä

Huomautan tähän väliin, että myöskään vedonlyöntimaailmassa ei ole ilmaista rahaa olemassa. Myös tuohon matching bettingiin sisältyy riskejä, sillä vedonlyöntiyhtiöillä on omat työkalunsa pelaajien seuraamiseen.

  • Saat tiukat panoslimitit, jolloin bonuksen kierrättäminen määräajassa voi jäädä kesken. Limitteihin voi olla syynä iso voitto kierrätyksen aikana tai muuten epäilyttävä vedonlyöntikäyttäytyminen.

  • Eroavaisuudet vedonlyöntiyhtiöiden säännöissä epäselvissä tilanteissa. Eri yhtiöillä saattaa olla erilaisia tulkintoja esim. tilanteissa, joissa kohteena oleva peli keskeytetään tai tuomitaan toisen joukkueen luovutusvoitoksi. Pahimmassa tapauksessa häviät siis molemmat vedot ja menetät koko kassan.

  • Joudut epäillyksi syntikaattivedonlyönnistä, josta voisi ainakin teoriassa tulla muitakin seuraamuksia kuin vain pelitilin sulkeminen.

  • Isojen voittojen kohdalla jotkut yhtiöt saattavat estää/hankaloittaa rahojen nostamista erilaisilla keinoilla. Saattavat esim. ilmoittaa suorittavansa ”normaalin pelitilin tarkastuksen” ja vetoavat heidän velvollisuuksiinsa (eli estää rahanpesua yms.) Tili saatetaan lopulta jäädyttää tai sulkea ilman tarkempaa selitystä.

Erityisen isoja riskit ovat silloin, jos lyöt vastavedon saman vedonlyöntiyhtiön eri pelisivustolla. Silloin homma kosahtaa lähes varmuudella jossain kohtaa.

Kannattaa muistaa, että ennen kaikkea vedonlyöntiyhtiöiden tehtävä on tuottaa voittoa. Mikäli joku pelaaja alkaa tienata liikaa pelaamisella, niin hänet laitetaan kyllä kuriin jossain kohtaa. Sinuna @Nagilny lopettaisin siis ennen kuin homma menee puihin ennemmin tai myöhemmin.

7 tykkäystä

Joo tuskin matched bettingiä kannattaa loputtomiin jatkaa.

Näkisitkö kuitenkin itse järkevänä kasvattaa alussa kassaa kyseisellä tavalla? Vastaledot juuri vedonlyöntipörssissä, jolloin ei tuu vahingossakaan eri alustalla lyötyä.

Vai oletko ehdottomasti kyseistä tapaa vastaan? Ilmaista rahaa ei tietenkään ole jaossa, mutta onhan tossa mahdollisuuksia. Kuulostat kokeneelta niin kiva kuulla vinkkejä.:raised_hands:t2:

Nuo riskit on tiedossa.

Aika hyvin pystyy mitigoimaan riskejä tekemällä taustatyön bookkereiden osalta esim. googlettamalla muiden kokemuksia ”ylikerroin + bookkerin nimi” tai lukemalla Askgamblersista bookkerien arvostelut.

Sheideimmät bookkerit kannattaa tottakai välttää, mikä voi aloittelijalle olla toki haastavaa. Itseltäni on muutamia satasia jäänyt pysyvästi neljän vuoden aikana bookkereille, ja pelitilin olen tehnyt arviolta ainakin 70:lle vedonlyöntisivustolle. Panosrajat olen saanut suurimpaan osaan noista, mutta täydetkään panosrajat eivät tarkoita, etteikö saisi rahoja kotiutettuja. Jotkut bookkerit kylläkin limitoivat pelaajia naurettavasti jo tervetuliaisbonuksen kierrätyksen aikana (esim. toissa viestissä mainitsemani Maltix limitedin Lightcasino, Betinia, Zulabet ja Campobet), joten noista ei kannata ottaa tervetuliaistarjousta saati reload kierrätysbonuksia. Early payout kampanja kuitenkin toimii hyvin, koska siinä ei ole kierrätysvaatimuksia.

MGA lisenssin omaavat bookkerit ovat pääosin luotettavia (ja verovapaita) verrattuna Curacao-lisenssin firmoihin.

Tiedostan homman riskit ja jatkan pelaamista. Vaikka muutaman tonnin menettäisinkin, ei se paljoakaan vaikuttaisi isossa kuvassa, tuottoa on kuitenkin kertynyt jo vajaa 80k.

4 tykkäystä

Kassaa saa kerrytettyä hyvin juurikin tervetuliaisbonuksilla, kunhan valitsee luotettavat bookkerit ja lukee bonusehdot. Tervetuliaistarjousten ehtoja ollaan tiukennettu viime vuosina, mutta edelleen löytynee ainakin tonnin edestä hyviä tervetuliaistarjouksia.

1 tykkäys

Mainio kirjoitus kaikenkaikkiaan. :slight_smile: Mutta tuohon sanavalintaan puuttuisin. Ei kukaan ole tunteeton, enkä näe sellaiseen pyrkimisessä mielekkyyttä sen enempää vedonlyönnissä kuin sijoittamisessa. :thinking: Mutta analyyttinen on vedonlyöjän syytä olla. Ja pään on kestettävä pitkiä tappiollisia jaksoja vaikka sellaista vedonlyöjää tuskin on jonka mielialaan ei voitolliset tai tappiolliset jaksot vaikuttaisi. Siihen voi hiukan auttaa se kun ajattelee vedonlyöntikassan eurot pelimerkkeinä eikä rahana ja vedonlyönnin pelinä jonka tarkoitus maksimoida pelikassan kasvu mahdollisimman alhaisella riskillä.

2 tykkäystä