Verotus osakekaupoissa

Työhuonevähennyksessä todelliset kulut ovat mielenkiintoinen osa, tuskinpa ennakkopäätöstä on olemassa. Mitä tulee huomioida todellisiin kuluihin? Jos oletetaan asuttavan 100 m2 omistuskämpässä, josta työ huone on 15 m2. Yhtiövastike on 500,-/kk, sähkö ja vesi 100,-/kk ja lainanhoitokulut 1000,-/kk, niin mitkä ovat todelliset kulut, mistä 15 % lasketaan?

2 tykkäystä

Lainanhoitokulut lienee muut kuin lyhennykset? Jos lyhennykset saa laskettua mukaan niin sittenhän tuo muuttaa tilannetta aika paljon

Lainanhoitokuluthan ovat korot, lyhennykset & palvelumaksut. Jos lyhennyksiä ei huomioida, niin huomiodaanko yhtiölainan maksu, mikä toki sisältää koron ja lyhennyksen. Mun käsittääkseni ainakin sijoitusasunnossa yhtiölainan maksu on kokonaan vähennyskelpoista ja asumistukea voi saada yhtiölainan lyhennyksiin.

Se vasta olisikin helppoa rahaa jos saisi lainan maksun vähentään verotuksessa :joy:

Edit:

Ottaisin heti 500 k ja maksaisin pois niin ei tarvitsisi veroista huolehtia muutamaan vuoteen

2 tykkäystä

Kah, juuri tällaista tietoa aiemmin etsin. Eli yli 900e summaa ei voi vähentää yhteensä työhuonevähennyksenä mutta kulut voi jakaa molempien tulomuotojen kesken. Eli pitää sitten jakaa 450e + 450e palkka- ja pääomatuloihin ja tällöin palkkatulon puolella tuo “hukkuu” tuohon automaattiseen tulonhankkimisvähennykseen.

1 tykkäys

Hei,

Vähennetäänkö osakkeiden myyntikulut salkun tuotosta josta maksetaan 30% luovutusvoittovero, vai vähennetäänkö myyntikulut maksettavista veroista?

Myin kuolinpesän osakkeet 43911 €:lla. Osakkeiden verotusarvo oli 41278€.

Myynti oli siis 2633€ voitollinen. Välittäjä (danske bank) otti myynnistä rouheat 611€ välityspalkkiota.

Lasketaanko maksettavaksi jäävä vero seuraavasti?

Tapa1. (2633€-611€)*0,3=606€

Vai

Tapa2. 2633€*0,3-611€=178€

Vai kenties jollain muulla tavalla?

41 278+611 ja sen vähennät tuosta 43911 mut katso nyt ettei tuo hinta jo sisällä myyntikulut. Yleensä raportit sisältää ne.

2 tykkäystä

Eli siis se on tuo tapa 1. Ei tosiaan sisältynyt myyntikulut noihin hintoihin. Kiitos vastauksesta.

1 tykkäys

Nyt tulee taas sarjassa “tyhmä” kysymys, mutta luotan täältä löytyvän nopeammin oikea vastaus kuin verottajan ohjeista.

Kysymys siis hankintameno-olettaman käytöstä, niin rahastojen kuin osakkeiden osalta. Käsitykseni mukaan osakkeita pitää omistaa vähintään vuoden, jotta hankintameno-olettamaa voi käyttää. Meneekö oikein? Onko sama tilanne myös rahastojen kanssa eli vähintään vuosi pitäisi pitää ennen kuin hankintameno-olettamaa voi käyttää?

"Jos olet omistanut myymäsi osakkeet alle 10 vuotta, hankintameno-olettama on 20 % osakkeiden myyntihinnasta.

Jos olet omistanut myymäsi osakkeet vähintään 10 vuotta, hankintameno-olettama on 40 % osakkeiden myyntihinnasta.

Huomaa, että jos käytät hankintameno-olettamaa, et enää saa vähentää osakkeiden myyntihinnasta niiden ostohintaa ja voiton hankkimiskuluja. "

Eli alle 10 vuotta holdatuista lapuista homma kannattaa jos jotenkin olet maksanut vähemmän kuin 20% myyntihinnasta ostaessa. Aikamoinen treidi saa olla että lappu on viisinkertaistunut…

Mutta en näe että tuossa on mitään minimiaikaa. Paitsi se että tietty lapun hinnan pitäisi ensin yli viisinkertaistua että hommassa on mitään järkeä… 10 vuoden jälkeen tuo 40% on jo paljon helpommin saavutettavissa oleva tilanne.

5 tykkäystä

Pystytkö avata jonkun esimerkin avulla miten hankintameno-olettama käytännössä menee? Mulle toi ei vieläkään täysin aukea.

Ostat tänään lapun 1000 eurolla.

Myyt sen vuoden päästä 1500 eurolla.

Voittoa 500 euroa josta menee sitten verot.

Voit vaihtoehtoisesti 1000 euron ostohinnan sijaan vähentää hankintameno-olettamalla 20% myyntihinnasta (300e) “ostohintana” ja maksaa verot 1200e “voitosta”. Tätä kutsutaan myös täysin typeräksi tempuksi.

10v+ holdatusta lapusta tämä voi usein kannattaa. Jos ostat tänään lapun 1000 eurolla ja 10 vuoden päästä myyt sen 4000 eurolla, 40% hankintameno-olettamalla voit vähentää 1600e ja maksaa verot 2400e “voitosta” sen sijaan että vähennät 1000e ostohinnan ja maksat verot 3000e todellisesta voitosta.

(nämä esimerkit unohtavat asioita kuten välityskulut jotta pidetään homma yksinkertaisena. Hankintameno-olettamaa käyttäessä myöskään niitä ei saa enää vähentää kun taas normitilanteessa myyntihinnasta vähennetään ostohinta ja kulut ja erotuksesta sitten vero-:bear: ottaa oman siivunsa)

Eräällä tavalla tämä on eräänlainen “maksimi” verotettavalle voitolle. Vaikka kuinka hirmuisen multibaggerin onnistut veivaamaan, niin <10v joudut maksamaan verot korkeintaan 80% myyntihinnasta ja >10v korkeintaan 60% myyntihinnasta tilanteessa jossa lapun arvo on noussut hirmuisesti.

Hankintameno-olettama ei myöskään sitten koske OSTia koska siellä verotetaan vain rahan ulosottoa OSTilta. Tämä on se yksi “juju” ikiholdaajan kannalta OST:n kanssa. Jos ei todellakaan pulaa edes takaisin vaan holdaa 10v+ niin AOT voi olla verotuksellisesti parempi diili hankintameno-olettaman vuoksi.

20 tykkäystä

Kiitos. Taisin sekottaa normaalin hankinnan lahjasaantoon, jossa omistuksesta kannattaa pitää vähintään vuosi kiinni verojen vuoksi ennen realisointia.

Rahastojen kohdalla (sijoitusrahasto-osuuksissa) tuo hankintameno taitaa olla jopa edullisempi kuin normaalilaskenta, jos merkinnöistä ja lunastuksista ei aiheudu kuluja.

Kiitos Jarnis hyvästä esimerkistä :+1:

Tunnut olevan näistä hyvin perillä niin kysyn:

Eli jos odottaa maalis-huhtikuussa verottajalta toimitettavaan esitäytettyyn veroehdotukseen asti ja tekee siihen vasta tarvittavat korjaukset niin korko on jo juossut helmikuun alusta tuohon asti ja juoksee siihen asti kun maksat mätkyinä mahdolliset jäännösverot myyntivoitoista? Jos näin menee niin enpä ole moista huomannut ja pitää itsekin alkaa maksaa noita ennakkoon…

1 tykkäys

Kiitos. Tuli pari roposta säästettyä. Onko tossa joku muutos tullut, kun allekirjoittaneen mielikuvissa oli 5v. tohon 20 pinnaan. Kävin tarkastamassa ja nyt ei näkynyt mitään alarajaa tolle.

Mulla pari myyntiä about 2-3 kk pidolla mistä saan tota hankintamenoa käytettyä.

Pitkää omistettuihin Vestas lappuihin olen sitä aina myydessä käyttänyt. Muuten olen onnistunut tehokkaasti kiertämään noi multibaggerit.

1 tykkäys

Kyllä juuri noin. 2% korko juoksee yli tonnin mätkyistä helmikuun alusta mätkyjen maksupäivään asti. (Se on siis huomioitu siinä mätkyjen määrässä, siihen ei tule enää mitään päälle, jos maksaa ne eräpäivään mennessä.)

Täytyykin muistaa hoitaa tuo omalta osalta. Olisin jo tehnyt viime viikonloppuna, mutta silloin omavero oli alhaalla jonkun päivityksen vuoksi.

2 tykkäystä

Aloitin hiljattain sijoittamisen nordnetin kautta. Positiiviseksi ongelmaksi on muodostumassa se että tuotto on tähän mennessä lyönyt kaikki odotukseni, kk:ssa tuotto ollut yli 34%.

Samalla on kirkastunut ajatus lapuista jotka haluan pitkään pitoon. Harmillista on vain se, että olen ostanut nämä kaikki OST:lle joka tässä tapauksessa verotuksellisesti on paljon typerämpi.

Kannattaako virheen hoksattuaan vielä ryhtyä myymään osakkeita ja ostamaan uudestaan AOT:n puolelle pitkään pitoon, maksaen tässä välissä täysin turhan veron? Onko monikin päätyynyt tähän operaatioon?

Vaihtoehto olisi kai odottaa laskusuhdannetta ja myydä sitten, mutta entä jos sitä ei hetkeen tulekaan…?

Harmittaa etten hajauttanut ostoja heti alusta alkaen molemmalle tilille. Muutoin OST toki ollut ihana, kun on rohkaissut kokeilemaan aktiivista kaupankäyntiä ja antanut mahdollisuudet oppia virheistä.

EDIT: Eipä tässä varmaan itku eikä neuvot auta, moka mikä moka, joko siirrän nyt ja maksan verot tai lykkään ongelman tulevaisuuteen.

Tämä ei pidä kyllä yleisesti paikkaansa. AOT on parempi ainoastaan kun pidät osaketta siihen asti että alat syömään kuormasta ja saat samalla käytettyä hankintameno olettamaa. Jos uudelleensijoitat edes kertaalleen OST on parempi. Koska kenelläkään ei ole ennustajan lahjoja on melkoista arpapeliä onko se nyt hankittu pitkän salkun lappu oikeasti se paras sijoituskohde vielä eläkepäivinä. Suomalaisissa osakeissa mitkä maksavat osinkoa OST on aina parempi.

Yksinkertaistettu versio omasta sijoitussuunnitelmasta millä pyrin maksimoimaan tuotot ja minimoimaan verot. Sijoitushorisontti yli 10 vuotta kunnes voin elää sijoitustuotoilla.

  1. Täytä OST, sijoita kasvuosakkeisiin. Inderes mallisalkku ja Red eye Top Picks hyviä referenssejä.
  2. Säästä rahastoihin/etf:iin AOT. Nätä voi ostaa ja unohtaa.
  3. Valitse AOT:lle vain osakkeita jotka uskot pysyvän salkussa ns. ikuisesti ja joissa on korkea lainoitusarvo.

Tällä hetkellä tuohon 3. on päässyt vain Neste. Joten veroja joutuu maksamaan aivan minimaalisen vähän. Jos OST:lta löytyy ikuisuussalkkuun sopiva osake voin myydä sen OST:lta ja sijoittaa johonkin kasvuosakkeeseen ja ostaa sen AOT:lle uudella pääomalla. Näin ei tarvitse maksaa veroja siinäkään tapauksessa.

8 tykkäystä

Kiitos @KalleH, viestisi hivenen helpotti tuskaani.

Minulla kasvuosakkeet ovat etupäässä energiamuutokseen ja vihreisiin liittyviä, tämä on se hevonen jota itse veikkaan ja vieläpä mielelläni, koska toivon itsekin sitä muutosta planeettamme vuoksi.

Vaikka näissä osakkeissa nousut tällä hetkellä ova etukenoista niin uskaltaisin veikata pääni pantiksi että vahvimmilla lapuilla arvo 10 vuodessa tulee reilusti tästä vielä nousemaan. Silloin olisi mukavaa, että myydessä voisi käyttää hankintameno-olettamaa tai vaihtoehtoisesti antaa lahjana lapsille alle 4000€ erissä. Kumpikaan ei ole OST:lla mahdollista ja se harmittaa.

Eli pyrin varmaan siirtämään osan OSTilta AOT:lle tätä ajatellen, ja jatkossa suuntaan säästöt suoraan AOT-ostoihin. Ottaa vain hiukan päähän että oma näkemys oli aloittaessa puutteellinen ja isoimmat pääomat on nyt sijoitettu, jatkossa vain lisäilyä.

1 tykkäys