Eikös ne kulut mene vähennyksenä?
Katso myös 4.1 ja 4.2
Luovutushinta on vastike, jonka omaisuuden luovuttaja saa luovutuksen johdosta. Kaupassa luovutushinta on saatu rahavastike (myyntihinta).
Kulut on asia täysin erikseen. Jos saat kaupasta 1001 euroa, mutta päädyt maksamaan Nordnetille 8 euroa, oli se luovutushinta silti 1001 euroa.
Vastaavasti jos saat myydessä 990 euroa, mutta maksat Nordnetille siitä 15 euroa, luovutushintasi on edelleen 990 euroa.
Kulut vaikuttaa vain luovutusvoittoon/tappioon, ei hintaan.
@Bittis juuri näin. Ja nimenomaan myyntihintojen koko vuoden summan pitää jäädä alle sen tonnin. Se, mitä tilillesi tulee kulujen jälkeen, on ihan eri asia.
3 tykkäystä
“Kun myyt osakkeita, sinulle tulee niistä yleensä joko myyntivoittoa eli luovutusvoittoa tai myyntitappiota eli luovutustappiota. Kun lasket voiton tai tappion määrää, vähennä osakkeiden myyntihinnasta voiton hankkimiskulut, kuten välityspalkkiot ja toimitusmaksut.”
1 tykkäys
Otetaan ääriesimerkki:
Välitysmaksu on 100.000€ per kauppa, jos tämä pitäisi ottaa huomioon yhtälössä saisit myydä 101000€ arvosta ilman veroja. Ei taitaisi verottaja tykätä.
1 tykkäys
Siis juuri tätä yritin tuossa kirjoittaa. Kysymyksenasettelu, johon @Musti (ihan oikein) vastasi oli mun aivoille näin aamulla haastava.
Juuri näin.
1 tykkäys
Kannattaa vielä lukea tuo syventävä vero-ohje, joka löytyy Arvopaperien luovutusten verotus - vero.fi ja johon on linkki tuossa sun linkkaamalla sivulla. Sieltä ilmenee kohdasta 3.2 että alle 1.000 euron luovukset eivät ole verotettavia. Vähennykset voi tehdä vain siinä kohtaa, kun muodostuu verotettavaa tuloa eli luovutushinnat yhteensä kalenterivuoden aikana ovat yli 1.000 euroa.
2 tykkäystä
Se raja on tasan tuhat euroa, ei alle. Jos tonnin yli menee niin sitten joutuu verolle.
2 tykkäystä
Pääomatulotappiota syntyi 19 000e vuonna 2019.
“Normaalisti” pääomatuloa saan osinkoina noin 1200e-1800e vuosi.
Eli en viidessä vuodessa kerkeä tuota tappiota hyödyntää.
Onko tässä mitään järkeä:
Ostan esim. vivulla esim. Fortumia juuri ennen osingon irtoamista (5% osinkotuotto)… Välittömästi osingon irtoamisen jälkeen, myy esim. puolet kyseisestä omistuksesta riskiä vähentääkseen. Tällöin saa pääomatuloa osingoista ja vastaavasti tappiota syntyy sen osingon verran. Idea tässä on se, että tällä tavalla tappioita “jatkamalla” saa lisäaikaa vähentää tappioita verotuksessa. Eli kunhan ensiksi saa 2019 tappiot vähennettyä, niin vuosina 20,21,22,23,24 voisi käyttää tälläistä osta ennen osinkoa - myy irtoamisen jälkeen taktiikkaa, jolla tavoiteltaisiin osingoista pääomatuloa ja vastaavasti ns. osingon verran kun osakkeen hinta tippuu, niin ne tappiot ovat taas sen 5v käytettävissä…
Tällä pyrkisin siihen, että ei vaan jäisi tuo 19 000e tappio hyödyntämättä?
Toinen kysymys:
Jos vuodelta 2019 on 19k tappiota, ja vuodelta 2020 on 5k myyntivoittoa ja 5.2k myyntitappiota + 1,3k osingot, niin vähennetäänkö nuo 5k myyntivoittojen tulot 2019 vuoden tappiosta vai 2020?
EDIT: jostain syystä mustattua tuli tuohon, pahoittelut kun en vielä hallitse tyylilajeja.
–
Jostain pitäisi keksiä keino tienata 19k pääomatuloa 5 vuoden aikana… Asuntosijoittamisellako helpoiten? Vai millä…
Luovutustappiot käsitellään verotuksessa FIFO-periaatteen mukaan. Vuoden 2019 tappiot vähennetään ennen vuoden 2020 tappioita. Voit siis rullata tappioita seuraaville vuosille esimerkkisi mukaisesti. Jos tappiot ovat happanemassa, voit toistaa kuvion usealla yhtiöllä. Osinkoja irtoaa eri yhtiöistä jatkuvasti. Ottamasi kurssiriskin lisäksi tämä taktiikka aiheuttaa kaupankäyntikuluja, joten muitakin vaihtoehtoja kannattaa harkita.
Tappion hyödyntämiseen on kuitenkin aikaa useampi vuosi. Miettisin ensin, miten saisin maksimoitua salkun koon pitkällä aikavälillä. Verotus on hyvä huomioida sijoitustoiminnassa, mutta se on vain yksi osa-alue kokonaistuoton muodostumisessa.
Olisi hienoa, jos saisit 19 000 euron pääomatulot kasaan esimerkiksi onnistuneilla osakepoiminnoilla. Riippuen omasta sijoitusstrategiastasi sijoitusasunnot tai vaikka metsätilat saattavat myös tuoda tavoitteesi lähemmäksi. Yksinkertainen tapa hankkia pääomatuloja on ostaa metsätila ja tehdä puukaupat. Tähän ei kuitenkaan kannata ryhtyä pelkän verotuksen takia, vaan sijoituksen on oltava järkevä myös muilla kriteereillä.
Vaihtoehtoja on paljon. Vaikka en tunne tilannettasi, olen varma, että löydät niistä itsellesi sopivan.
1 tykkäys
Ok kiitos. Tuo metsätila- ja asuntosijoittaminen toisi varmaan ns. “helpoiten” riittävän ison summan pääomatuloa hyödynnettäväksi… Normaalisi kun pyörii tuo pääomatulo (osinkotulo) tuossa 1500-1800e kieppeillä (toki yritetään nostaa ja voihan jokin osake ponkaista…), niin ei näillä näkymin tulevan 4v aikana saa hyödynnettyä kokonaisuudessaan tuota tappiota.
…
Vielä jatkan…
–
Vuodelta 2019 on 19k pääomatulotappiota.
Vuodelta 2020 on 5k myyntivoittoa, ja 5k myyntitappiota + 1,5k osinkoja.
Niin onko niin, että myyntivoitoisto 2020 vähennetään ensin 2019 tappiot fivo periaatteella, ja tuo ns. 2020 5k myyntitappio siirtyy hyödynnettäväksi vasta sitten, kun tuo 2019 tappiota on kokonaisuudessaan hyödynnetty?
Kysymys: jos lahjoitan lapselle 4999€ arvosta Revenion (plussalla isosti) osakkeita tänä vuonna , voinko myydä 999€ arvosta niitä lapsen salkusta samantien ilman veroseuraamuksia jo tänä vuonna?
Osakkeitahan voi antaa lahjana ja jos ne ollut salkussa vähintään vuoden niin vastaanottajan ostohinnaksi katsotaan lahjoitushetken pörssikurssi mutta mites tuo alle 1000€ sääntö toimii tämän kanssa, kokemuksia?
Anteeksi kun kysyn mutta miten voit olla tappiolla tänäkin vuonna? Tai siis ilman voittoja?
Historiallisen hyvä markkina ollut.
Voitolla ollaan toki 2020, mutta vain vähän. Luovutusvoitot 4932e, luovutustappiot 5163e, osingot 1340e. Yhteensä 1110e plussaa.
Tässä kiinnostaa se, vähennetäänkö noista luovutusvoitoista ensin vuoden 2019 tappiot? Vai ensin nuo tämän vuoden luovutustappiot?
Niin ja onhan sitä muutama osake vielä plussalla ts. realisoimattomia “voittoja”. Ne saa olla salkussa.
Juu, sattui niinkin hassusti että piti irrottaa asunnon ostoon käteistä huonoon ajankohtaan 
Etsin taktiikkaa, jolla saada nuo tappiot hyödynnettyä… Jotenkin en keksi mitään muuta “vähäriskistä”, kun kikkailla taktiikalla “osta ennen osinkoa” ja myy sitten osinkodipistä → tappiota siirtyy osinkovuodelle ja osinkotuloista vähennetään 2019 tappiot. Tällä saan kiertoa pidennettyä aina ns. vuodella eteenpäin ja pääsen mahdollisesti hyödyntämään koko tappion…
Vaihtoehtoisesti juurikin metsätila, josta voi tehdä puukaupan heti 3v sisällä toiminee pääomatulon lähteenä tai sitten sijoitusasunto - jolla pääsee äkkiä sellaiseen kassavirtaan, joka tappiota kuittaa.
1 tykkäys
Ensin 2019 tappio, sitten 2020 tappio. Tämän vuoden lopussa vuoden 2019 tappiota on jäljellä 12 725 euroa ja 5000 euroa vuoden 2020 tappiota.
Tuloverolain 48 §:n 6 momentin mukaan luonnollisen henkilön saama omaisuuden luovutusvoitto ei ole veronalaista tuloa, jos verovuonna luovutetun omaisuuden yhteenlasketut luovutushinnat ovat enintään 1 000 euroa. Jos nämä edellytykset täyttyvät, ei ole käytännössä merkitystä sillä, miten Revenion osakkeiden hankintameno muodostuu. Mikäli lapsen luovutukset ovat suuremmat, tulee huomioitavaksi tuloverolain 47 §:n 1 momentti, jonka mukaan hankintameno lasketaan kuitenkin lahjoittajan hankintamenosta, jos lahjansaaja luovuttaa saamansa omaisuuden ennen kuin lahjoituksesta on kulunut yksi vuosi.
Mikäli suunnittelee osakelahjoitusta, joka jää lahjaveroasteikon alle, on huomioitava, että verohyödyn maksimointi viimeiseen euroon asti on haastavaa. Kun annat toimeksiannon siirtää osakkeet lapsellesi, ne eivät välttämättä siirry samana päivänä. Ratkaisevaa on osakkeiden arvo lahjoituksen täyttymispäivänä. Jos lahjoitettujen osakkeiden arvo on lapsen arvo-osuustilille kirjattaessa vähintään 5 000 euroa, on lahja verollinen.
3 tykkäystä
Hyvä juttu ja kiitos vastauksesta!Tämä helpottaa olennaisesti tappioiden hyödyntämistä, kun siirtyy esim. tuo 5000e tappio vuotta myöhemmäksi ja pidentää aikaväliä tappioiden hyödyntämiseen!
Eli pitää vaan muistaa vuoden 2021 puolellakin jossakin vaiheessa realisoida eniten plussalla olevat osakkeet (ja ostaa vaikka heti takaisin), niin saavat jälleen tuota 2019 tappiota lyhennettyä.
1 tykkäys
Itse itselleni vastaten, ystävällinen Veron virkailija kertoi että ei mene veroja eli voit lahjoittaa 4999€ voitollisia osakkeita ja niistä voi välittömästi lahjan saaja myydä 999€ (maks per vuosi) ilman että menee veroja.
Mutta nyt itselleni tuli totaalisen tyhmä olo, sisältyykö OSTin myynnit tuohon “alle 1000€ verovapaus” kohtaan? Eli jos myyn AOT:ltä 999€ arvosta niin tarkoittaako se että OSTIltä ei voi myydä mitään ilman että tuo AOT:n myyntikin menee verojen piiriin? Jotenkin kuulostaa tyhmältä jos menisi koska OSTihan on “verosaareke” josta maksetaan veroja vasta sitten kun sieltä nostetaan rahaa…?
1 tykkäys
Mielenkiintoinen dilemma. Melkein kysyisin verottajalta, mutta tämän verran osaan mutuilla:
"Luonnollisen henkilön tai kuolinpesän saama omaisuuden luovutusvoitto ei ole veronalaista tuloa, jos verovuonna luovutetun omaisuuden luovutushinnat ovat yhteensä enintään 1.000 euroa (TVL 48 §:n 6 momentti). Toisaalta tällaisen omaisuuden luovutustappio ei ole vähennyskelpoinen, jos verovuonna luovutetun omaisuuden yhteenlasketut hankintamenot ovat enintään 1.000 euroa (TVL 50 §:n 2 momentti).
Siihen ei myöskään lasketa sellaisen muun omaisuuden luovutuksia, joista saatu voitto on muualla laissa säädetty verovapaaksi."
&
“Sijoitustoiminnan tuottoja verotetaan vasta siinä vaiheessa, kun varoja nostetaan pois osakesäästötililtä.”
Tuosta voisi tulkita, että OST on oma kuorensa. Mutta kieltämättä juuri tuota casea en löytänyt mistään auki kirjoitettuna.
Edit: Tässä suora laianus tuloverolaista: "Osakesäästötilillä olevien varojen luovutuksesta saatu voitto ei ole veronalaista tuloa. " (Tuloverolaki 1535/1992 - Ajantasainen lainsäädäntö - FINLEX ®)
1 tykkäys
Ajattelin myydä Oslon pörssistä ostamani NOFI:t pois ja vähentää tappiot myyntivoitoista. Olen ostanut osakkeet aikoinaan Nordnetin kautta ilman valuuttatiliä. Nyt minulla on valuuttatili eli kaupat tehtäisiin suoraan Norjan kruunuilla. Muodostuukohan tämä ongelmaksi verottajalle, että osto ja myynti on tehty eri valuutoilla?
[quote=“maustevoi, post:136, topic:330”]
Verovuoden 2020 lopussa lasketaan tämän vuoden verotettava pääomatulo/tappio. Kaava on verovuoden luovutusvoitot+osingot-verovuoden luovutustappiot, eli sinulle noiden kertomiesi lukujen perusteella tulee verotettavaa pääomatuloa vuodelta 2020 reilu 1100 euroa, josta vähennetään edellisvuoden (2019) vahvistettua tappiota tämän vuoden verotettavan tulon verran.