Itse toivoin näitä skaalautuvia tuotteita Vincitiltä, kun he listautuivat. Olisikohan kaverit kunnelleet? Karvalakin ainakin sain. 
Katotaan, miten mahtavat tuotteet toimia ja onko niistä mihinkään. Tämä ainakin lupailee ihan hyvää.
2 tykkäystä
Toimituksen arvo on kuitenkin vain 120ke vuositasolla, joten tulos mielessä tällä kaupalla ei ole merkitystä, jos näitä ei mene vähintään kerran kuukaudessa kaupaksi. Vaikuttaisi, että kyse ei ole SaaS-toimituksesta, vai miten? Niitä ei tehdä noin pitkillä sopimusajoilla, koska käyttäjien määrät vaihtelee yms.
1 tykkäys
Muistaakseni myös muissakin tiedotteissa on ollut pitkiä sopimuksen kestoja kun ollaan EAMia saatu myytyä. Ainakin siinä Kemijoen tilauksen tiedotteessa luki myös 10v
1 tykkäys
Tämä juuri viittaisi siihen, että Vincit joutuu tekemään toimitukset asiakaskohtaisesti, mikä vaatii aina kehittäjiltä työaikaa. Samoin ylläpidettävien koodiversioiden määrä kasvaa. Nämä on niitä haasteita ohjelmiakehitysyhtiöille, jos tuotetta ei saada sopimaan samassa kuosissa kaikille.
1 tykkäys
Vincit EAM
-
Monipuoliset työnkulun hallintatyökalut.
-
Räätälöitävä käyttöliittymä – ilman ohjelmointia.
Toimiiko joku ERP muka pilvessä? Vähän eri juttu kuin esim. Salesforce… Käytän ERP:iä ja Salesforcea päivittäin töissä, kun satun siellä käymään.
1 tykkäys
“Nykyaikaiset” toimii kyllä 
1 tykkäys
Toimiihan ne tietyssä määrin ja voi olla vähän sekalaista sakkia joukossa. Yritän parhaillaan Vincitin aspalta selvittää, jotta miten tämä toimii…
Tämä on jotain ihan top secret matskua, kun pitää olla Kuitusen Mikkoon yhteydessä, jos haluaa tietoa tai sitten pitää leikkiä asiakasta.
“VincitEAM on siis tosiaan pilvipohjainen toiminnanohjausjärjestelmä ja se toimitetaan SaaS-palveluna meidän Vincit-konesalista.” Vincit-Linda
PS. Kolmea erppiä olen käyttänyt ja vain yksi oli pilvipohjainen… Vähän heikkotasoisissa puljuissa olen töissä vissiin.
3 tykkäystä
@DayTraderXL samoja asioita ollaan kyllä ajateltu kun olen itsekin miettinyt tuota sopimuksen kestoa. Käsittääkseni kyse on kuitenkin puhtaasta SaaS-toimituksesta. Luulen kans että tämän tuotteen räätälöinti asiakkaalle erikseen vaatii resursseja aika paljon yhtiöltä.
@lullaby haha itsekin sattumoisin kysyin asiakaspalvelusta tarkemmin tuosta Eamista 
mitähän siellä mahdetaan miettiä kun porukka yhtäkkiä kyselee täsmälleen samaan aikaan samasta asiasta. Ne vastas mulle sieltä samalla tavalla kun sullekin
3 tykkäystä
OK, no tämä on selkeästi positiivinen uutinen/tieto. Sikäli erikoinen kyllä, että siinä tehdään noin pitkäkestoinen soppari - SaaS:in yksi etu asiakkaalle on se, että siitä pääsee nopeasti eroon, jos tulee sellaiseen tarve. Näin siis yleisesti. Varmaan tästäkin sopparista eroon pääsee, mutta sanktio voi olla iso.
- lähtökohtaisesti ei softia tuolla tasolla tietenkään ostella lyhyellä aikajänteellä, koska käyttöönotto, koulutus, transformaatio yms. on vaikeita operaatioita. Mutta jos softa ei palvele asiakasta, pitäähän siitä helposti eroon päästä sopimusmielessä
- mutta jos softaa räätälöidään asiakaskohtaisesti, yleensä myös asennus on asiakaskohtaisille dedikoiduille palvelimille. Poikkeaa siis puhtaasta SaaS:ista, jossa asiakaskohtaisuuksia ainoastaan konfiguroidaan (muutokset hyvin rajattuja).
2 tykkäystä
Eikös se ole aika positiivinen uutinen, että asiakas on valmis sitoutumaan näin pitkäksi aikaa tuotteeseen, joka on käytännössä demo vielä? Luulisi olevan laatu kohdillaan tai hinta.
Olin tovi sitten vähän heittelemässä koripalloa ja pohdiskelin siinä syntejä syviä. Kun teillä nyt siellä Vincitillä on tiettyjä suhteita esim. Aallon Grouin suuntaan, niin seuraavaksi voisi alkaa kirjanpito-saas-juttuja väsäilemään, kun ne on kuulemma ihan kauheita. Myöhemmin voimme sitten tehdä näistä spin offeja. Ajattelin tosin lähteä Vincitin kelkkaan vasta joulukuun alemyynneistä, joten vielä ei ole mikään hoppu antaa näyttöjä.
2 tykkäystä
Tottakai on positiivista! Mutta usein erilaiset puutteet/ongelmat tulee esille vasta myöhemmin, kun softaa on käytetty pidemmän aikaa ja esim. liiketoiminnassa tapahtuu jokin muutos. Toimittajan näkökulmasta ja etenkin meidän sijoittajien, skaalautuvuus on avainsana. SaaS:issa tyypillisesti asiakasinstanssi saadaan etäisesti konfattua päälle ja käyttöönotto tältä osin on nopeaa (tekninen osuus ei siis vaadi työtä).
2 tykkäystä
En lukenut juuri tähän asiaan liittyen mitään tiedotteita / dokkareita, mutta aiemmin on tullut vastaan tapauksia, joissa sopimus on oikeasti vain “puite” 10 vuodelle ja jokainen vuosi sovitaan erikseen (eli asiakas ei ole sitoutunut maksamaan tuota, ainoastaan varautunut maksamaan). Näistä pörssiyhtiöt muistaa yleensä kertoa vain tuon alun (10v * vuosimaksu) mutta sitten kun asiakas katkaisee sopparin niin tiedoterintamalla on paljon hiljaisempaa. 
3 tykkäystä
Juuh, olisi kiva saada vähän lisää infoa tästä ja noista muista sovellusratkaisuista, jotka skaalautuvat kivasti, sillä tuo konsultointihomma ja proggikset ei tule viemään kovin pitkälle, vaan ne rajat tulevat vastaan. Tällä hetkellä on varmaan ihan jees malli, kun säädetän kaikkea ja voi resurssoida sitten konsultoinnista ylijäävää porukkaa sovellusten pariin ja toista päin.
Grönqvist ei nähdäkseni tuossa laajemmassa rapsassa pahemmin perehdy näihin skaalautuviin tuotteisiin ja niiden potentiaaliin. Katsoin myös sen Vincitin roastin, eikä siinäkään ihmeemmin syvennytty näihin, joilla on oikeasti potentiaalia räjähtää - toki myös flopata. Olisi kiva tietää, että miten hyviä nämä oikeasti ovat vs. kilpailijat?
2 tykkäystä
Tälläin negarin iskiessä oman salkkuyhtiön kohdalle, ja muutenkin, on aika vähän miettiä casea uudestaan. Kelasin lähinnä siis tuoteliiketoimintaa joten kirjoitan vähän siitä omia näkemyksiä. Katselin myös roastin tuossa ja sekin kyllä avas hyvin tätä yhtiötä sijoituskohteena. Varoitus nyt tulee romaani.
Lyhyesti sanottuna oli videon jälkeen ehkä vähän selkeämpi näkemys yhtiöstä, mutta samalla pieni semmoinen pelko tuli että kannattaako tässä olla sittenkään mukana. Jos pitäisi vastata, tuliko videon jälkeen positiivisempi vai negatiivisempi näkemys yhtiöstä, niin inan positiivisempi.
Siinä mielessä pidän Mikon rehellisyydestä ja filosofiasta yleensä, esim että yhtiö on valmis muuntautumaan ja kokeilemaan uutta sekä hyväksymään sen, että maailma tosiaan muuttuu ympärillä ja yhtiöiden täytyy tehdä samoin jos meinaa pärjätä. Huvittavaa kyllä diggaan myös siitä, että yhtiö ei anna numeerisia ohjeistuksia. Mielestäni siinä mennään omistajat edellä, jos sallitaan hetkeksi hilata kannattavuutta alas jos jotain hyvää investoitavaa löytyy, eikä väkisin tavoitella jotain tiettyä marginaalia ja lukua, jotenkin noin. Rönsyilyn makua siinä vähän kieltämättä oli, kun puhutaan että kokeillaan kaikkee ja se mikä toimii, sitä voisi silti koittaa muuttaa tai edes harkita.
Tuoteliiketoiminnan potentiaali oli osasyy, miksi ostin tätä. En osannut ihan hahmottaa, mikä arvo näillä tuotteilla on, tai kuinka suuri ja todennäköinen se potentiaali siellä on. Sanotaan nyt, että tämä hahmottaminen on edelleen vaikeaa, mutta aiempaa vähemmän annan arvoa näille tuotteille nyt varsinkin lyhyellä tähtäimellä kun vertaa silloin kun ostin. Syy on melko selkä, kun esim VincitEAM täytyy räätälöidä asiakkaalle erikseen (vrt. esim Admicomin Adminet, joka on täysin valmis sovellus räätälöitynä tietylle asiakassegmentille), on tämän EAMin myyminen paljon haastavampaa. Sen lisäksi tämän tuotteen räätälöinti aina asiakkaalle erikseen syö resursseja varmasti paljon. Eli tätä tuotetta ei syötetä asiakkaille ihan liukuhihnalta, ainakaan vielä. Sitä en tiedä miten valmis tuote tämä EAM edes on, paljonko siinä on vielä hiomista?
Yhtiö on käynyt suuren muodonmuutoksen läpi ja luonut oman yksikön tuoteliiketoiminnalle. Se on hyvä, ja tuo vähän selkeyttä tuohon hommaan. Samoten yhtiö on tarttunut negarin myötä myös siihen, paljon sitä rahaa laitetaan palaan tähän tuoteliiketoimintaan.
Jälkiviisaana voisi sanoa, että ei tuo negari mikään yllätys ollutkaan, sillä nuo tuotteet voivat olla jonkinlainen rahakuilu ens alkuun edellä mainittujen syiden vuoksi. Vaikka en usko, että mitään suurta dramatiikkaa on käynyt, siihen asiaan olen varautunut, että nämä omat tuotteet eivät vielä vähään aikaan vielä tule näkymään kannattavuudessa ja liikevaihdon kasvussa. Tässä voi mennä oma aikansa, sitä en uskalla veikata, että kauanko. Toisaalta kun tätä potentiaalia ei ole kurssiin kään käsittääkseni ainakaan kovin hinnoiteltu, näiden tuotteiden tuoman hyvän voi ottaa pienenä optiona tällä hetkellä. Uskon kyllä, että Vincit rakentaa tuoteliiketoiminnasta vahvaa tukijalkaa liiketoiminnalle, ja pidän sitä hyvänä asiana, mutta tämä tapahtuu pitkässä juoksussa, eikä ihan heti.
Muuten oma näkemys yhtiöstä ei ole dramaattisesti muuttunut. Nyt saisin osaketta halvemmalla kun ostin, mutta tällä hetkellä en ostele lisääntyneen epävarmuuden takia. Jatketaan nykyisellä panostuksella. Edelleen lukijoiden omia kommentteja/näkemyksiä sekä korjauksia asiasta. Yllä olevat asiat ovat siis edelleen omia näkemyksiäni =)
6 tykkäystä
“Vincit ei ole mielestäni onnistunut erityisen hyvin positiivisen kuvan luomisessa itsestään.”
Ei näin →
4 tykkäystä
“Arviomme mukaan nykyinen osakekurssi hinnoitelee negatiivisen arvon yhtiön tuoteliiketoiminnoille ja odotamme tuoteliiketoimintojen strategisen roolin selkiytymisen purkavan poikkeuksellisen tilanteen osakkeen arvostuksessa.”
Hmmm… Osta-suositus. Mielestäni nyt analysti menee pieleen. Ei tuoteliiketoiminta synny noin vaan tyhjästä sanomalla että no nyt me kehitämme omia tuotteita. Tuntien Kuitusen meiningin, tähän on ryhdytty juuri sen vuoksi että seurattu analystien lausuntoja, jossa enemmän ja enemmän arvostetaan firmoja, joissa on muutakin kuin projekteja, kuten esim. Digia.
Kun koetat tyhjästä kehittää tuotetoimintaa, on se vaikeaa. Järkevämpi olisi ollut ostaa pohjaksi joku merkittävä 5-10Me tuottavaa korkean lisäarvon bisnes.
En osta. Tästä tulee senttiosake.
3 tykkäystä
Tämä on totta. Jotenkin tuntuu, että vähän väkisin koetetaan tehdä tuote jostain, mikä on tehty muutenkin vähän kuin vahingossa. LaaS perustuu sisäiseen työkaluun ja vahva veikkaukseni on, että EAM on tehty tilaustyönä jollekin asiakkaalle, ja sitten annettu siitä alennusta kun sama IPR on spinnattu “tuotteeksi”.
Kumpikaan ei varmasti perustu mihinkään suuren markkinan tuntemiseen tai vastaavaan. LaaS puolella hypeä tuki Vincitin kiiltokuvamaine työnantajana, joka sittemmin on ottanut osumaa aika pahasti (broculture jne). Itse en ainakaan esim EAM:n puolella ymmärrä, miksi monikaan yritys ostaisi sitä kehitystalolta, jonka bisnes on räätälöinti ja jossa on hyvin rajoitetusti tietoa itse core-busineksestä sillä sektorilla.
Edit: Nyt kun luin ajatuksella tuota aamukommenttia, niin ajatus taustalla lienee siis se, että ei se tuoteliiketoiminta mitään välttämättä tuotakaan, mutta kunhan sen tappioista päästäisiin eroon. Se, kuka bisneksen ostaisi, onkin sitten parempi kysymys.
3 tykkäystä
Sanoisin, että 95-100% tämän tyyppisistä ohjelmistoista syntyy ensimmäisen asiakastoimituksen yhteydessä/seurauksena. Eihän softataloissa voi olla lähtökohtaisesti jonkin tietyn kapean toimialan tuntemusta (jos on, se on enemmän yleistä vrt CRM/Salesforce). Kun kyseessä on riittävän iso asiakas, joka ei ole löytänyt markkinoilta riittävän hyvää, omaa liiketoimintaansa tukevaa softaa, se tehdään räätälöitynä. Usein joku pohjakoodi siihenkin tosin löytyy, josta saadaan perusrakenteet. En usko, että tuo asiakas sinänsä mitään alennusta saa, IPR on lähes aina softatalolla.
Mutta hyvin usein näissä ongelmaksi muodostuu, mistä löytyy riittävän suuri laaja asiakaskunta riittävän nopeasti, jotta skaalautumishyödyt saadaan aikaiseksi. Tuollaisen myynti/divestointi on lähes aina epätoivoisen vaikeaa, koska sen mukana pitäisi myydä myös koodarit. Ehkä se on Vincitin tapauksessa tarkoituskin.
2 tykkäystä
Seuraavaa kysymys on, että nouseeko firma nyt mallisalkkuun? Oma veikkaus on, että nousee.
2 tykkäystä
Ei
2 tykkäystä