Volkswagen Group

Volkkari on laittanut voittomarginaalitavoitteeksi 6,5 prosenttia ja ilmeisesti ennen se on ollut 2 pinnaa.

While the margin target has no specific deadline, it is part of a set of goals for 2025 to improve costs and performance at the group’s core car brand, the report added.

https://www.reuters.com/business/autos-transportation/volkswagen-sets-internal-vw-brand-margin-target-65-says-business-insider-2025-02-15/?taid=67b0ae53b2bc5e0001186cb0&utm_campaign=trueAnthem:+Trending+Content&utm_medium=trueAnthem&utm_source=twitter

4 tykkäystä

Olisin samaa mieltä jos se maksaisi 15keur. Nyt se nykivä ajotuntuma, muovinen sisusta ja köpö softa vievät pohjan yli 40keur hinnalta – ainakin mielestäni, kun saat aivan eri tason kokemuksen samanhintaisella Teslalla (Model 3 tai Y takavetoisena).

Olen pettynyt etteivät Eurooppalaiset autonvalmistajat ole vieläkään lähelläkään Teslaa, vaikkei Tesla edes niin paljoa ole kehittynyt vuosiin.

Renault Capturi hybridissä olin kyydissä eilen ja siinä(kin) on merkittävästi parempi laatuvaikutelma vs T ROC.

2 tykkäystä

Tuo osoittaa, että mielipide on aina yksilöllinen. Mutta kyllä tarkempi malli, vaikka edes vuosimalli, olisi hyvä mainita ja vähän eritellä yksityiskohtia, kun arvioijaksi ryhtyy, vaikka ei koeajaksi asti viitsisikään.

1 tykkäys

Itse kävin koeistumassa Tesla Y:n viime kesänä. Ei vakuuttanut minua, ja olisin yllättynyt mikäli viimeaikaisten tempausten jälkeen kovinkaan paljon liikkeiden saranat kuluvat, sen verran mielikuvilla on merkitystä. Vaikea mieltää itseään edistykselliseksi ratin takana, mikä oli aiemmin kaiketi se paras myyntivaltti.

9 tykkäystä

Ei tällaista keskustelua täällä pitäisi käydä, mutta koita nyt Artisti saada edes perusasiat kuntoon. Halvin vanhakoppainen Tesla Model Y maksaa 50% enemmän kuin perus T-Roc, jonka todennäköisesti olet saanut vuokra-autoksi. Face-lift Model Y on kaksi kertaa niin kallis. Se, että Suomessa valtio lätkäisee T-Rocin hinnan päälle infernaalisen autoveron ei ole VW:n vika. Lisäksi se miten paljon kumpaakaan autoa myydään Suomessa ei vaikuta tuon taivaallista kummankaan merkin pörssikursseihin, niin täkäläisetä verotuskäytännöstä ja sen vaikutuksesta asiakkaan lompakosta lopulta lähtevään summaan on täysin tarpeetonta vääntää kättä.

En itse tykkää Model Y:stä, ja hallintalaitteiden tai käyttöliittymän tasossa se ei ole esimerkiksi koskaan saavuttanut edes T-Rocia, kalliimmista autoista nyt puhumattakaan. Ymmärrän silti miksi se myi aiemmin hyvin, eikä sillä ole mielestäni tekemistä mielikuvien tai firman toimitusjohtajan kanssa. Se oli suht tilava ja tehokas auto hyvällä toimintamatkalla, ja kilpailijat eivät kyenneet tarjoamaan vastaavaa samassa hintapisteessä. Nyt kilpailijoilla on parempia autoja tarjolla halvemmalla hinnalla, ja se näkyy myyntitilastoissa.

Ehkä parempi, että keskustelu siirtyy jälleen VW:niin. Sillä on suhteellisen ylivertainen sähköautoportfolio tällä hetkellä ainakin Euroopan markkinoilla kaikissa hintapisteissä ja autoluokissa, joten pullat ovat siinä mielessä hyvin uunissa. Kunhan saavat tehdasverkostonsa ja sisäiset toimintamallinsa optimoitua nykytilanteeseen, niin osakkeenomistaja kiittää. Valitettavasti Saksassa mikään ei tapahdu kovin nopeasti, mutta lopputulos on yleensä hyvä kunhan saavat valmista. Sitä odotellessa voi vaikka juoda osinkokahveja.

20 tykkäystä

Näen Vw:lla tärkeän roolin Euroopan näyttäessä maailmalle osaamistaan. Teollisuuden puolella on tärkeää että meillä on kaikkialla maailmassa tunnettuja volyymibrändejä. Yritystä tullaankin varmasti käyttämään verrokkina vielä monessa kohtaa. Kun ameriikan ihmeiden tuonti samalla hiipuu, on Vw vahvoilla ja monelle se ensimmäinen verrokki kun autoa lähdetään vaihtamaan.

Suomessa ei vaan vieläkään mielletä EU:ta kotimarkkinaksi, kuten pitäisi.

5 tykkäystä

On tilastojen perusteella vähän hämmentävää tämä volkkarin väheksyntä sähköautopuolella. Kun katsotaan viime vuotta, niin miltei kaikissa EU15 maassa (joissa Euroopassa ollaan sähköistämisessä pisimmällä), kasvoi VW Groupin markkinaosuus joka kvartilla q4>q3>q2>q1.
Erityisen selvää kehitys oli siellä, missä sähköistyminen on pisimmällä. Eli siis juurikin pohjoismaissa. Ja aika selkeästi tämä trendi myös jatkuu (q1/25>q4/24) (paitsi oletettavasti saksassa itsessään), myös mm. Ruotsissa ja Tanskassa. Norja vähän rajatapaus vielä q1/25 osalta.
Toisaalta sitten maissa missä bev osuudet ovat vielä pienempiä, ovat myös markkinaosuusvaihtelut suurempia ja myös kiinalaiset pääsevät paremmin osille. Mallien lanseerausajankohdat vaikuttavat paljon myös.

5 tykkäystä

Trump ilmoitti, että uudet autotullit tulevat voimaan 2. huhtikuuta, Määrittelemättä sen tarkemmin mitä maita se koskee ja prosentteja. Mutta jotain on tulossa varmasti. Volkswagenia tullit koskevat pahiten sillä USA myydyistä VW:sta on 80% tuontitavaraa. Meksiko lienee se suurin.

Sinänsä koko kaaosta kuvaa parhaiten myös USA:n ympäristönsuojelu viraston (eli EPA) toiminta Kalifornian 2035 Zero -emission lakien suhteen. EPA on alkanut toimiin hylätäkseen Clean Air Act -lain poikkeuksen, joka valtuuttaa Kalifornian osavaltion säädökset, jotka suosivat myymään päästöttömiä ajoneuvoja, ja lopulta kieltää perinteisten bensiinikäyttöisten autojen myynnin vuonna 2035.

EPA:n uusi johtaja Lee Zeldin sanoi, että kalifornialaiset standardit valtuutetaan kongressin tarkastettavaksi. Tämä liike avaa kongressille tilaisuuden kohdistaa vapautus nopeutettuun Kalifornian lakien kumoamiseen kongressin tarkistuslain mukaisesti. Kongressihan on Trumpin talutusnuorassa, mutta pitäisikö tuon ympäristönsuojelu viraston nimi muuttaa?

1 tykkäys

Tästä on kyllä erilainen näkemys koskien pienempiä sähköautoja, kokoluokka n 4 -4.3 m. Esimerkiksi Renault, Stellantis ( Citroen, Fiat ) ja Suzuki + Toyota ovat tuomassa tässä keväällä markkinoille mallit, mihin VW konsernilla ei ole mitään millä vastata tällä hetkellä. Id3/Born on jo edeltävää sukupolvea ja hinnoitellut itsensä ulos kilpailusta ja Id2 tulossa joskus myöhemmin

2 tykkäystä

Kvartaaleina ajattelee sijoittaja. Uusi teknologian- ja teollisuudenala on vasta kehittymässä. VW:llä on jo laaja käyttäjäkunta ja verkosto. Uudet tulijat ovat suurennuslasin alla ja jos huonosti käy, siellä voi tulla kuuma. VW:n uudet mallit ovat vasta tulossa, mutta tultuaankin osuvat vasta kehittyvään markkinaan, jossa osuuksien kannalta ensimmäisen EV: nsä ostavat ratkaisevat. Kavereiden kokemukset ratkaisevat paljon ja kuka sitä omaa hankintaansa kritisoi - paitsi minä Teslaa… Silloin kun ei ollut vaihtoehtoja. Monia merkkejä on poistunut takavasemmalle ja hyvä niin. Monia uusia vielä tulee, ja hyvä niin. Toyota tuskin on sähköautojen toyota. Vielä ei ole kenelläkään hallitsevaa asemaa. Sen valtaamisessa VW on vahvoilla ihan vaan auton tekemisen perusosaamisen ja käytettävyyden kelvollisuuden perusteella. Pierutyynyjen hype on ohi. Valoshow naurattaa vain siihen sijoittaneita. Helmojen muovittaminen ja kelvollisten kuraläppien tilaaminen Kiinasta innostaa vain uskollisimpia. Sitten on tilanne ratkennut kun kaupan parkkipaikalla polttiksen pörinä kääntää päitä ja bensan katkua paheksutaan. On tulevaisuutta, että polttiksille osoitetaan oma nurkka parkkipaikoilta, että lapsia ei altisteta hiukkaspäästöille.

2 tykkäystä

Hiukan menee autopalstan puolelle jos aletaan leikkimään sanojen semantiikalla, toki ymmärrystä omaava olisi huomannut esimerkiksi kausaalisuuden ja kiinalaisten pitkän suunnitelmallisuuden po. teollisuudessa. Liittyy siten otsikkoon täysin, että vw ei ole ymmärtänyt asioita mitkä ovat johtaneet nykytilanteeseen eikä oikein osaa nähtävästi hahmottaa miten sähköautoilla liiketoimintaa voi kannattavasti tehdä,

Vwn käytettävyys saattaa olla joskus ollut kelvollinen, mutta eikös arvostus laskenut hipaisukytkimien liiallisella käyttämisellä ja joutuivat pakittamaan entisiin ratkaisuihin ? Tämmä toki vain yksityiskohta.

Moni muu yritys on valmistanut automobiileja sen satakunta vuotta myös menestyksellä eikä VW tuosta joukosta ole vallihautaa onnistunut saavuttamaan, kuten nykyhetken tilanne osoittaa. Tuosta kilpalijajoukosta useampi on lähtenyt omille teilleen ja valoshowsta yms puhuminen ei edes asianmukaista ole, kun se ei niihin liity. VW on jäänyt hiukan yksin takamatkalle mutta kukaties tulevaisuudessa taas kirii.

1 tykkäys

Olet oikeassa, että ihan pienimmissä koko luokassa VW:llä ei ole tällä hetkellä tarjontaa. Käytännössä siellä on vain ranskalaisia, ja jotain kiinalaisia alle 30 tuhannen hintaluokassa. Tosin ranskalaisetkaan eivät ole oikein vielä ehtineet markkinoille, vaikka myynti onkin jo alkanut. Jos viittaat Toyotalla Urban cruiseriin, niin se tulee joskus syksyllä ja se ei tule olemaan halpa auto. Suzuki eVitara on käytännössä sama auto. ID.3 kilpailee 4,3 metrisenä näiden kanssa ja hinnallaan myös tuon kirppuluokan yläpään kanssa. Siinä saa aika paljon enemmän autoa kuin miniluokassa. Lähtöhintakin on painettu 35t euroon, niin se on tällä hetkellä ihan kilpailukykyinen.

Mielestäni Stellantis ei kykene tuottamaan tällä hetkellä kilpailukykyisiä sähköautoja. Akkukoot ovat tyypillisesti 50kwh tuntumassa, eikä sillä pärjää muualla kuin kaupunkiautona Etelä-Europpan lämpimissä maissa. Nyt tosin tulossa isompiakkuisia malleja, mutta hinnat karkaavat, ja tehot eivät ole kaksisia. Markkina on mielesäni menossa samaan suuntaan kuin tavallisissa polttomoottoriautoissa eurooppalaisten osalta.

Missä se takamatka mielestäsi näkyy? Jos myynnissä olevia autoja katsoo, niin en kykene sitä näkemään. Monta muuta merkkiä näen, jotka ovat takamatkalla, mutta VW:n mallisto on markkinoiden kirkkainta kärkeä monessa mielessä jos katsotaan Euroopassa myytäviä malleja.

7 tykkäystä

Ohjelmassa on esillä myös päästöskandaali, mutta pääosassa tehdas.
Edit: toki myös lentokone on ajankohtainen…

Jos mennään lyhyesti yhtiön arvostukseen, niin vaikea tässä on näiltä huumoritasoilta rahaakaan hävitä enää, imo. Market cap vaivaiset 51mrd, joka on aivan naurettavan matala, kun huomioidaan, että Porsche omistuksen (75% steikki) arvo pörssissä pelkästään 40mrd ja tähän jos ottaa vaikka vain Lamborghinin mukaan (varovainen arvio 20mrd jos listattaisiin), niin ollaan jo nykyistä pörssiarvoa 20% korkeammalla. Ferrarin liikevaihto ja -voitto (6mrd & 1,5mrd) luvut ovat noin 2x Lambon vastaavista, ja molempien top ja bottom linet ovat vahvassa kasvussa. Ferrari on arvostettu (EV) 93mrd arvoiseksi, joten hyvässä IPO-markkinassa Lambo voisi hyvinkin olla puolet tuosta, mutta sanoisin, että ihan vähintään IPO olisi luokkaa 1/4 eli 24mrd.

Juttelin vähän chat gpt kanssa Lambon listauksesta:

has vw group considered listing lamborghini

ChatGPT sanoi:

Yes, Volkswagen Group (VW) has considered listing Lamborghini on the stock market, but so far, it has decided not to proceed with an IPO. Here’s a breakdown of the situation:

:one: Past Considerations for a Lamborghini IPO

  • In 2020-2021, VW Group explored the possibility of spinning off Lamborghini into a separately listed company.
  • Some analysts estimated Lamborghini could be valued between €15–€20 billion.
  • Investors were interested in an IPO following the success of Ferrari’s (RACE) spin-off from Fiat Chrysler in 2015.

:two: Why VW Decided Against It

  • Lamborghini is highly profitable and contributes to VW’s luxury & performance segment (alongside Porsche and Bentley).
  • VW already listed Porsche (P911.DE) in 2022, raising billions for EV and software investments.
  • No urgent need for extra capital, meaning selling Lamborghini wasn’t necessary.

:three: Could Lamborghini Still Go Public?

  • While not currently planned, VW could reconsider an IPO if market conditions are favorable.
  • A partial spin-off, similar to Porsche’s listing, could happen in the future.
  • If VW wants to raise more capital or streamline its business, a Lamborghini IPO remains an option.

:pushpin: Final Verdict: No IPO for Now, but Possible in the Future

VW has no immediate plans to list Lamborghini, but it remains a potential option down the road, especially if VW seeks to unlock more value from its luxury brands.

2 tykkäystä

Bentley 15 mrd tuohon päälle vielä, niin lopuille brändeille ja niiden 8,5m/vuosi myydyille autolle ja 30mrd nettokassalle markkina antaa arvoksi negatiivisen -25mrd :smiley:

has vw group considered listing bentley

ChatGPT sanoi:

Volkswagen Group has explored the possibility of listing its luxury brands, including Bentley, following the successful IPO of Porsche in 2022. In October 2022, CEO Oliver Blume mentioned that the company might conduct “IPO simulations” for its brands to assess their market potential and inform strategic decisions.

autocar.co.uk

While Bentley, valued at approximately €15 billion, was considered a candidate for a potential IPO, no concrete plans have been announced. The success of such an endeavor would largely depend on the performance of associated brands, notably Audi.

WhichCar

As of now, Volkswagen Group has not proceeded with an IPO for Bentley, and there are no official indications that such a move is imminent.

1 tykkäys

Pienten asioiden/lukujen suuren merkityksen laki on hyvä sijoittajan tiedostaa. Sen avulla voi indikoida tulevaa. Valoshow japierutyyny ovat esimerkkejä käyttökelvottomista, mutta hypen kannalta hyödyllisestä asiasta, joka saattaa tuoda ja toisaalta karkottaa joitakin tosiostajia.

VW takamatkasta olisi hyvä saada perusteluja. VW ylläpitää laajaa nykyistä mallivalikoimaa ja versioita samaan aikaan kun tulee sähköautomarkkinaan, ei lyhyen nousun hypetykseen vaan ennakoiden pitempää aikaväliä ja tulevaisuuden asiakaskuntaa ja tämän ajatuksia. Iso asiakaskunta on kiinnostunut vain ajamaan autolla huolettomasti, ei tilaamaan temusta lattiamattoja ja painikkeita tai muovittamaan helmoja ja pelaamaan tagien kanssa. Kaikkein vähiten nauttimaan puolivillaisesta automaatiosta, joka edellyttää valmiuksia epänormaaliin yllätykseen koska tahansa.

Vielä vähän kun tilanne maailmalla kiristyy, amerikkalaiset autot laajemminkin alkavat saada hylkimisreaktiota, kuten kiinalaiset. Korealaiset keräävät sympatiaa, mutta Euroopan yhdentyessä VW nähdään kohta kotimarkkinan tuotteena.

3 tykkäystä

Millä tikkerillä se Volkkari oli nyt fiksuin ostaa? WOW vai WOW3 vai joku muu?

Selvitinpä itse tämän :slight_smile: ero noissa noissa on siis WOW on ääni oikeudellinen osakesarja jos äänestää haluaa yhtiökokouksessa ja WOW3 tikkerillä osinko oikeuteen ja voitonjakoa painottava osake eli perus osakesäästäjän valinta on WOW3
Ja nuo volkkarin tikkerit ovat siis pääpiirteittäin noin, ei siis 100% absoluuttinen totuus kun Saksalaiset osakkeet on joskus monimutkaisia koska osakesarjoja on paljon erilaisia ja kannattaa aina perehtyä mitä on ostamassa ettei tule mokia tikkerin kanssa ja ostaa osaketta mitä tarkoittaa.

1 tykkäys

Näiden lisäksi on vielä PAH3, jos haluaa omistajaksi Porschen kautta. Porschen kautta saa periaatteessa alennusta, mutta saa myös kasan muita omistuksia ja osinkoa jää taloon välissä, mitä sijoittavat eteenpäin.

1 tykkäys

Kertokaapa perehtyneemmät, jos haluaisi sijoittaa Volkswageniin niin olisiko siis viisainta ostaa WOW3, PAH3 vai jopa molemmat? Ja jos molemmat, niin missä suhteessa?

Nähdäkseni maailma alkaa olla siinä asennossa että protektionistinen eurooppalainen ostaa kotimarkkinoiltaan parasta ja perinteisintä. Autoissa tämä tiivistyy ainakin minun tulo- ja varallisuusluokassani Vw:n malleihin jotka edustavat tuon konsernin keskikastia. Rahamiehet menevät sitten Audi- tai Porsche-tiskille, Bentleytäkin saa.

Auton hankinnassa ei siis tarvitse eikä kannatakaan mennä merta edemmäs kalaan. Siinä tämän sijoituscasen avaimet.

Edit: Sijoitusneuvoja ei tietenkään pidä antaa ja teen itse omat päätökseni & tutkimukseni. Parviälyavusteisesti vain.

VOW3 saat enemmän rahalle vastinetta mutta sijoituspäätös pitää itse tehdä. Itse avasin tarkkailu position VOW3 tänään ja siitä liiketoiminnan kehityksen mukaan säädetään position kokoa halutuksi. Ei sitä oikein muuten tule katsottua itse liiketoimintaa ja kehitystä jos ei omista yhtiötä.

En oikein jaksa uskoa ettei volkkarin osake lähtisi kehittymään hyvin tai edes kohtuullisesti, volkkarilla on oma paikka eurooppalaisella auton omistajalla, kohtuu hintaisia hyvillä ajo-ominaisuuksilla varustettuja autoja, sähköauto kilpailu jossain vaiheessa tasaantuu Euroopan hyväksi kunhan EU ymmärtää lopettaa omaan nilkkaan hakkaamisen eikä rankaise omiaan.

Itse ostaisin erikseen Porsche position kun se on kuitenkin erikseen listattu jos siihen haluaa sijoittaa ja tietysti volkkari suurempana mutta itse on tehtävä päätös miten paljon ja mihin sijoittaa.