Voxtur Analytics VXTR (entinen I Look About) TSXV - kiinteistödatan disruptio?

[Perttu_Hamalainen]

@DayTraderXL

Kyllähän Jorman viesteissä on ripaus asiaakin, mutta tosiaan se kytkeytyy aika paljon kehykseen smallcap/TSXV. Eihän tällainen raportointi/viestintä ja ehkä toimintamallikaan olisi mahdollista esim. Nasdaqissa. Siellä on hyvin paljon rajatumpaa sen osalta, mitä voi missäkin foorumissa tai ajankohdassa kertoa (tai yksittäisissä sähköposteissa). Tiedottamisen yhdenvertaisuus on paljon tiukemmassa kontrollissa. Vai kuka on sitä mieltä, että tämä KilinKolin ei saisi enemmän tietoa kuin me?

Hyvin kiteytetty, tätä koitin viestissäni sönköttää.

Ja kaikille karhuille vielä tiedoksi. Todennäköisyys small cap yrityksen läpilyönnille on todella pieni, joten tässäkin tapauksessa Jorma on todennäköisyyksien mukaan enemmän oikeassa kuin väärässä siinä kun väittää, ettei tästä mitään tule. Olisi ollut vielä suuremmalla todennäköisyydellä oikeassa 2 vuotta sitten. Näin se vaan näissä menee. Jos haluaa useimmiten olla oikeassa, niin kannattaa karhuilla kaikissa tappiota tekevissä small cap ketjuissa. Erittäin useasti tulee oltua oikeassa, ja hei riittää kun sanoo, että paska lafka, ei kannata ostaa.

[sukkana]

Ei sinällään mitään uutta, mutta AOL saa lisää näkyvyttä…

Why ALTA fears title insurance alternative use could go too far - newseu.pt

Sama artikkeli siis löytyy monesta paikasta, myös näistä tunnetummista julkaisuista, mutta tuo ensimmäinen ei ole estetty…

Why ALTA fears title insurance alternative use could go too far

[Incompentent_Investo]

Anowin kanssa eteneminen näyttää kyllä aika heikolta, sikäli kun sitä pystyy nettisivuilta ja domaineista päättelemään.

Esim release noteseja ei ole päivitetty huhtikuun jälkeen: Release Notes Archives - Anow

Yksittäisiä appraisal-firmoja on tullut sites.anow.com-osoitteiden perusteella asiakkaiksi, mutta ne ovat toki aika pieniä juttuja UWM-tyyppisiin asiakkaisiin verrattuna

[KuplaSalkku]

Puolan Markulta kunnon pumppausvideota kun kurssi on alamaissa.

https://www.youtube.com/watch?v=8zfhFs8XzfY
Paljonko sille maksetaan näistä?

[Incompentent_Investo]

Löytyi uusi Blue Water -asiakas: PHH Mortgage

Viimeksi löytyi siis olemassaoleva white label -asiakas, mutta tämä on uusi

EDIT: PHH on osa Ocwen-nimistä pörssiyhtiötä, jolla on tuon verran MSR:iä taseessa. Siihen asti en vielä päässyt että onko tuo mortgage servicing -piireissä paljon vai vähän

EDIT2: @sukkana mietit aiemmin että onko noi white label -palvelut toisistaan erillisiä, niin se aiempi roundpoint exchange ja tämä pyörivät samoissa ip-osoitteissa. Eli taitaa olla sama palvelu taustalla, ja asiakkaan logo vaan vaihtuu

[sukkana]

Hieno löytö taas Wikipediasta löytyy mielenkiintoista historiaa. Ocwen oli mm subprime lainojen kunkku 2011 Ocwen - Wikipedia

On June 6, 2019 Ocwen Financial Corporation/Ocwen Loan Servicing is merging all loans that are currently serviced by Ocwen Loan Servicing into PHH Mortgage. The merger also allows more for both of the companies because PHH Mortgage does do actual new mortgages and refinance rather than Ocwen before just doing servicing of loans.

On October 4, 2018 Ocwen Financial completed its acquisition of PHH Corporation[18] and is now a wholly owned subsidiary of Ocwen Financial Corp.

On tuo Ocwen todella iso toimija pikaisen googlauksen perusteella.

Sitten löytyy mm tällainen pikkunyanssi. PHH osti esim kerralla 178 000 lainaa 2021.

Ocwen to buy $48B MSR package from AmeriHome

Sori sekava postaus, mutta sekavia on nämä isot finanssifirmatkin. Mutta mitäs siitä, pääasia että volyymit on isoja.

[Incompentent_Investo]

Fannie Mae arvioi vuosittain mortgage servicer -firmoja, ja PHH Mortgage oli todettu hyväksi kaikissa kolmessa kategoriassa, yhdessä Wells Fargon kanssa.

Suurin osa isoistakin yrityksistä oli palkittuina vain yhdessä tai kahdessa kategoriassa: https://www.fanniemae.com/newsroom/fannie-mae-news/fannie-mae-recognizes-29-mortgage-servicers-industry-excellence

• General Servicing: Servicers are measured on the basis of their performance managing early term roll rates and investor reporting and accounting.
• Solution Delivery: Servicers are measured on the basis of their ability to resolve delinquent loans and their effectiveness at managing their collections call center.
• Timeline Management: Servicers are measured on the basis of their ability to resolve or liquidate loans that are beyond the allowable foreclosure time frames.

[sukkana]

Gary kertoi taannoissessa Markun haastattelussa, että BWn laskutus on transaktioperusteista ja haastattelun hetkellä BW teki noin 15000 transaktiota kuukaudessa. Yhden transaktion hinta on Garyn mukaan 75-150 taalaa. Tämä suurinpiirtein täsmää näiden kerrottujen BW lukujen kanssa joista nyt on tiedotettu.

Jim puolestaan kertoi, että aina kun MRS nippu myydään, niin joka kerta pitää tehdä “review of the title, tax and flood”. Gary lisäsi jonoon vielä “property reportin”. En tiedä sisältyykö näiden tarkastus joltain osin tuohon em hintahaitariin, mutta Garyn mukaan BW on laskuttanut jokaisesta näistä erikseen 75 taalaa. Kaikki nämä neljä tulee saataville BWn alustalle Voxturin palveluina ja sitä olettaisi, että niiden hankinta on aika suoraviivaista ja helppoa BW:n alustalta ja että hinta on vähintäänkin kilpailukykyinen.

Jos sitten syystä tai toisesta tarvitaan esim kokonaan uusi title insurance, niin pystyvät tarjoamaan tuohon AOLn hintaan 700 taalaa per laina Garyn mukaan. Oletan että jos joudutaan syystä tai toisesta pyöräyttämään myös uusi flood sertificate tai tax sertificate, niin myös näillä on samaan tapaan sitten vielä eri hintalappu tuon “tarkastusmaksun” päälle. Mutta tämä ihan mutuilua ja näiden hintalappu on varmasti AOLää pienempi.

Eli jos otetaan yhden tuommoisen isomman (PHH) asiakkaan yksi iso 178000 lainan kauppa ja kerrotaan se vaikka 100 taalalla, saadaan 17,8M pelkästään sillä että tehdään tuo transaktio? Ja tästä sitten noin 60% on katetta. PHH on whitelabel asiakas joten hinnoittelu voi olla vähän erilainen, mutta tuskin se hirveästi tuosta heittää. Voisiko joku karhu kertoa miten paljon metsään menen tämän matematiikan kanssa ennenkuin innostun liikaa?

E. kuuntelin taannoista Garyn haastattelua vielä pidemmälle…Garyn arvio oli että saavat keskimäärin 300 taalaa per transaktio, eli tämä viittaisi siihen että kaikki nuo 1-4 raporttia/lippulappua tulisivat sen transaktiomaksun päälle. (ja saisivat miljoonan neljästä miljoonasta kuukausittaisesta transaktiosta )

No suolan kera kaikki tämä, mutta tuo ensimmäinen kappale (75-100 taalaa ja 15000 transaktiota) on nyt tullut jo vahvistettua.

[sukkana]

No tunnustetaan, että pistin jo aamusta Mutta Gary oikeastaan vastasi jo suurinpaan osaan kysymyksistä tuossa haastattelussa. Olisi kuitenkin kiinnostava tietää, että mikä %-osuus noista MSR lainoista suurinpiirtein tarvitsee esim uuden AOLn. Oletan, että valtaosassa myytävistä lainoista kaikki em dokumentit on kunnossa, eli tuo prosentti olisi hyvin pieni johon jotain uutta Voxturin palvelua tarvitaan.

Mutta BW on maksanut kolmannelle osapuolelle jotain noista 1-4 kpl 75 taalan tarkistuksista ja nyt niiden maksut jää jatkossa (oletettavasti) valtaosin Voxturille. Eli tuo Garyn 300 voi olla ihan todellinen/toteutuva luku kaiken em asian valossa. Vaikka tehtäisi “vain” 100 000 transaktiota BWn alustalla kuukaudessa, niin numerot ja kate on äkkiä aika isoja.

Tosin mietin noiden 75 taalan maksujenkin osalta, että isoilla pankeilla tai finanssitaloilla on osalla varmasti omat lähteet noiden tekemiseen ja/tai esim määräaikaisia sopimuksia kolmansien osapuolien kanssa ko tietojen hakemiseksi. Eli voi olla, että näiden 75 taalan lisämaksujen osalta menee aikansa ennenkuin ne alkaisi virrata Voxturin kautta. Mutta ihan mutuilua tämä.

[sukkana]

BMOn laput saatu printattua.

Voxtur Announces Closing of $4 Million Private Placement

[Incompentent_Investo]

Jimiltä ilmeisesti pari päivää sitten julkaistu teksti AOL:stä, aika yksityiskohtaistakin juttua esim tuotteeseen liittyvistä väärinkäsityksistä:

https://www.scotsmanguide.com/browse/content/this-move-could-shake-up-the-title-industry

[sukkana]

Markulta uunituoretta BW haastattelua! AOL aika merkittävässä roolissa. Osin aika korkealentoista juttua mutta sitäkin mielenkiintoisempaa…

Chat with Alan Qureshi of Voxtur on AOL - Wow!

E. Tämä on taas niitä haastatteluita jotka pitää katsoa useampaan kertaan ja joka kerralla tarttuu jotain uutta hihaan. Alan katsoo tätä koko US 11 triljoonan taalan asuntolainamarkkinaa omasta näkökulmastaan ja siinä Mortgage Service Asset on kaiken keskellä ja MSR on ”the key”. Markkinan keskellä BWn alustalla käydään kauppaa ostajien ja myyjien kesken.

Tästä alkuperäisestä MSR kaupasta on jo laajennettu toimintaa mortgage (eli myydään koko laina, ei vain servicing oikeutta), second lean products ja Non-QM lainoihin. Tutkailun alla on Scratch and Dent lainat. Ei ole käsitystä tässä vaiheessa näiden markkinoiden koosta.

Jokainen MSR kauppa vaatii uuden tax ja flood certificaten. Jokainen whole loan kauppa vaatii ”jonkunlaisen” apprisalin. Uudet lainat (“we do new issue and seasoned loan transactions”) vaatii aina titlen/AOLn.

Second lean mortgage
A second mortgage or junior-lien is a loan you take out using your house as collateral while you still have another loan secured by your house. Home equity loans and home equity lines of credit (HELOCs) are common examples of second mortgages.

Non-QM loan
A Non-QM loan, or a non-qualified mortgage, is a type of mortgage loan that allows you to qualify based on alternative methods, instead of the traditional income verification required for most loans. Common examples include bank statements or using your assets as income.

Scratch & Dent Loans
This is another classification of mortgage notes that is often overlooked. These may be under-performing loans, re-performing loans, or have minor flaws. In turn, these loan notes are typically sold at discounts.

E2. Mutta kyllä tämä (mahdollinen) MSR ostajien / investoijien ajama AOL adoptio on tämän homman kirsikka. Väänsin itselleni rautalankaa(luulen ymmärtäneeni tämän, mutta viisaammat korjaa): MSR on halvempi jos siinä on mukana AOL kuin Title insurance koska lainan origination on maksanut AOLn kanssa vähemmän vs Title insurance kanssa. Eli jos olen ostamassa x kpl MSR oikeuksia/lainoja, niin sijoittajana ostan mielummin lainat joissa on AOL, koska MSRn hinta on edullisempi ja siksi kyseinen MSR on arvokkaampi kuin MSRt jossa lainoissa on Title insurance. Tämä ajaa lainojen originatoreita käyttämään AOLää koska tietävät, että secondary markkinalla isot sijoittajan ostavat mielummin/vaativat AOL lainoja kuin Title lainoja.

Ja sitten oli vielä tämä AOLn antama “suojaus” sijoittajalle siihen, että kun näitä lainoja joskus kilpailutetaan korkojen osalta (kun korot joskus laskee) niin laina jossa on AOL vaihtaa omistajaa (lainan pääoma vaihtaa pankkia) epätodennäköisemmin kuin laina jossa on title. Koska jos lainassa on title, pystyy toinen/uusi pankki korkojen laskiessa tekemään paremman tarjouksen loppuasiakkaalle (vs AOL laina), koska pystyy puhtaan koron laskemisen lisäksi vaihtamaan titlen AOL:ksi. Jos lainassa on jo AOL, niin pienen koronlaskun merkitys “ei jaksa nostaa sängystä ;)”. Eli investoija haluaa omistaa MSRiä joissa lainoissa on AOL koska saa todennäköisesti pidempään pidettyä MSRnsä myös silloin kun korot lähtee laskuun → MSRt joissa on AOL lainoissa on sijoittajalle arvokkaampi/varmempi.

[Incompentent_Investo]

Kiinnostavia juttuja, vaikka en ainakaan itse yhdellä kuuntelulla ihan kaikkea hahmottanut. Hyvää vaihtelua myös kuulla näkemystä muiltakin kuin Garylta ja Jimiltä

Itselläni jäi päällimmäisenä mieleen, miten hyvin Blue Waterin palvelut ja AOL täydentävät toisiaan. Ei tuota taustaa vasten ollenkaan ihme, että halusivat myydä firman Voxturille ja ottaa osan kauppahinnasta osakkeina.

Ja toisena juttuna oli, että vaikka noita domaineja tarkkailenkin ja sieltä kautta löytyy varmaan jatkossakin uusia white label -asiakkaita, niin heidän liiketoimintansa voi hyvin kasvaa nykyisissä kanavissa vaikkei domainien puolella mitään uutta näkyisikään.

We have four different ways to transact

• they can drag and drop their portfolio get a price and transact right on the wire
• they can send us an email […] we’ll send back a price and they send back what they commit
• they can API directly into our central order book
• and we also support correspondent execution where an aggregator can face a number of different sellers

[Junkbondking]

Colin Fisher on Yesterday's Interview with Alan Qureshi

One and only Voxturnautti Colin kertoo fiilikset eilisestä haastiksesta. Tai siis tulkkaa haastiksen meille tavallisille kuolevaisille.

[Seinakadun_Keisari]

Oli ko. herroista mitä mieltä tahansa (minä nautin heidän annistaan) niin kuinka moni ulkomainen firma saa tällaista palvelua yhteisöltä? Sinänsä etuoikeus näin piensijoittajana, plus meidän oma salapoliisi @Incompentent_Investo joka tietää asioista nopeammin kuin Gary ja Jim näin vähän kärjistettynä (siellä on uutta uutista putkessa kunhan signaalitiedustelu vielä kaivaa lisää yksityiskohtia).

Btw, Voxturin osakemäärä fully diluted on nykyään jotain 720m eli P/S luvut menivät uusiksi Q3/Q4. Ehkä jo ensi vuonna pääsemme jännittämään P/E lukuea.

[sukkana]

ALTA jatkaa AOLn mollaamista “This is ALTA’s top priority.” Löytyy tämä artikkeli taas monesta paikasta, joten lisää näkyvyyttä AOL:lle ja Voxturille. Tähän väliin kun nyt saisi vielä sen Jimin mainitseman tiedotteen isosta AOL asiakkaasta/pankista niin ai että…

Title insurers expect legal advice - Real Property News

" Since the announcement of the government-sponsored facility, the American Land Title Association has taken a strong stance against AOLs and other title insurance alternatives. Now thank you United wholesale mortgage (UWM) CEO Mat Ishbia’s recent announcement that his company is hiring attorneys to review title and closing documents, AOLs and the risks involved was a hot topic at this year’s ALTA One conference."

" While some proponents of AOLs, such as Voxtur Analytics , claiming that the savings from using an AOL product instead of traditional title insurance could save consumers up to a “full mortgage payment,” ALTA says it hasn’t found any significant savings from using AOLs over traditional title insurance. Instead, ALTA warns that using an AOL may cost a consumer more in the long run due to the risks posed by AOL coverage."

Jim Albertelli, CEO of Voxtur, added in an email, “Using Attorney Opinion Letters as an alternative to title insurance is an established practice that provides the lender and borrower with security and coverage comparable to title insurance. As this alternative grows in popularity, we expect misinformation will continue to be released, particularly from those who view an alternative product as a competitive threat. The reality is that innovations like this lead to more efficient processes and lower costs, which homeowners benefit from, and that’s exactly what we should all strive for.”

Tämä viimeinen on paras “We are protecting the American Dream,” Tomb said. Kyllä ne suojaa joo omaa Amerikkalaista unelmaansa selvästi

[Seeras]

”According to ALTA, AOLs only cover things findable by searching public records, meaning they wouldn’t cover things like federal tax liens, misindexed items, or HOA liens.
.- -
While ALTA supports the FHFA’s mission to lower the cost of home ownership, it aims to do so in a way that protects both consumers and lenders.

“In the last 10 years, rates are down 6% across the industry and that’s important for homeowners and that’s because of the industry’s investment in things around automation and using machine learning and AI to search titles - -”

Eli siis kun ALTA:n alaiset toimijat etsivät tietokantoja, se on luotettavaa. Mutta kun AOL-toimija etsii tietokantoja, se onkin yhtäkkiä epäluotettavaa ja puutteellista

[sukkana]

Kai ne yrittää sanoa että title vakuutuksena kattaa laajasti myös asiat jotka ei löydy hakemalla julkisista rekistereistä kun taas AOLn vakuutus ei kata mitään muuta kuin asiat jotka löytyy nappia painamalla (eikä ilmeisesti niitäkään ALTAn mielestä). Mutta samapa tuo, on kyllä mukava seurata läheltä tätä murrosta kun tullaan disruptoimaan jotain näinkin isoa markkinaa…

[Seeras]

Mutta toihan on ihan puhtaasti misinformaatiota. Jim on ainakin sanonut, että Voxturin AOL sisältää myös vakuutuksen joka kattaa ongelmatilanteet lähes täysin samalla tavalla kuin Title insurance

[Incompentent_Investo]

ALTA:n title insurance -ehdoissa on mukana oheinen liite, jossa on rajattu asioita vakuutussuojan ulkopuolelle. Eli vaikka noista heidän AOL-kommenteistaan välittyy että perinteinen title insurance korvaa kaiken mahdollisen ja vaihtoehtoisten tuotteiden kanssa ottaa ison riskin, niin ei se ihan niinkään mene olisi kyllä kiinnostava nähdä oikeasti puolueettoman tahon tekemä vertailu noiden vakuutusten eroista

Ei ole ihan tuorein versio tuosta dokumentista, joten yksityiskohdat ovat voineet muuttua, mutta kyllä uudemmissakin lähteissä viitataan tuohon Schedule B-II:een.