Toki niin niitä on myös GME:ssä 
Tuli tuosta mieleen, että onkoha tämä 920 miljoonaa dollaria kirjanpidossa vain ns. “cost of doing business”. Ei varmaan tarvitse kauheasti foliorullaa hakea sanoakseen, että JP Morgan jäänyt silti kivasti voitolle vaikka sakkoa tulikin (jos tulee) + ilmeisesti tästä vastuussa vain noi 3 treidaajaa 
https://www.cnbc.com/2020/09/29/jp-morgan-settles-spoofing-lawsuit-alleging-fraud-in-metals-trades.html
Lappuhan on listattu Xetrassakin. Siellä pyörinyt aamupäivän +30 - +35 %.
Tosin kannattaa huomioida että tämä lienee vs. Xetran eilisen close. Sen jälkeen tapahtui vielä paljon jenkeissä. Jenkkien premarketissa luku on +4% (vs eilinen jenkkiclose)
Juuripa näin. GME:n tai AMC:n kanssa pulatessa, vastapuolella on hedge fundit ja niiden rahoittajat.
Vaikeustaso: “normal”
Hopean kanssa pulatessa vastapuolella on JP Morgan ja kaverit, takapiruna FED sekä loputon BRRrrrr.
Vaikeustaso: “extreme+++”
Olen nössö ja en todellakaan viitsi lähteä raidibosseja vastaan soolona vaikka tässä tietty voisi päivätreidailla jotain irti.
Kiitos @Verneri_Pulkkinen ja muut tiedon jakamisesta, auttaa hahmottamaan asioita.
Tein taas joka aamuisen kurkkauksen WSB:n ihmeelliseen maailmaan ja etusivulta pamahti eteen seuraavaa:
Eli kyllä sielläkin joku pystyy sitoutumaan yli yhden päivän ajan tähän kansalaisaktivismiin. En usko, että näissä väitetyissä silver botti huhuissa on sen kummempaa salaliittoa taustalla. Todennäköisintä on, että taustalla on ihan normaalien yksittäisten ihmisten rahanahneus. Hypettämällä voi saada nykyään aika hyviä tuottoja.
“JP Morgan now holds 133.1 million ounces of physical silver and the world record for most silver held under one name. Today, it also owns 50% of the world’s COMEX silver bullion. Their legacy is not altogether a positive one, however. Market analysts have repeatedly called out JP Morgan for alleged fraud and market manipulation.”
(Who Owns the Most Silver in the United States Today? | by Metals.com | Medium)
Kyllä tämä selvästi sataa Morganin ja muiden isojen laariin, mutta tuon tähän vähän toistakin näkökulmaa. Fyysinen hopea ei ole mikään valtava markkina - oikeastaan se on hyvin pieni. Lisäksi hopean kohdalla on hyvin mielenkiintoista, että sitä on paperiversiona liikkeellä 250 kertainen määrä. Hopea taitaa olla sellainen boomer ystävällinen kryptovaluutta? Ainakin sen olomuoto on hyvin kryptinen. Fyysisen hopean arvo on vai n. 20 miljardin luokkaa, kun taas kaiken (sis. paperisen) hopean on lähemmäksi 5 triljoonaa.
(Who Owns the Most Silver Bullion Today?)
(The Paper Silver Market is 250 Times the Size of the Physical Silver Market - Tavex - Valuutta, Kulta, Hopea)
Entä hopea sitten sijoitusmielessä? Tässä tilanteessa näen räjähtämisen piirteitä, sillä fyysisen hopean kysyntä voi kasvaa nopeasti. Nyt on äärimmäisen tärkeää olla selvillä siitä, että mitä hopeaa ostaa. Paperinen hopea on hyvin suuren riskin sijoitus, jos (ja kun) hopea markkinoille pääsee syntymään kupla. Hopealla on myös historiansa turvasatamana, eli fyysinen hopea ei romahduksessa todennäköisesti tule menemään nollille. Siitä huolimatta sillä voi tehdä mojovat tappiot.
“Today, the actual size of the silver market is, according to Bloomberg, of $5 trillion.
$5 trillion divided by 20 billion (physical market) = 250
250 X $20 (silver spot price) = $5,000 an ounce”
ylläoleva esimerkki on 7 vuoden takaa. Eli hopealla on ollut nousupaineita jo pitkään, ja nyt redditin avulla se saattaa päästä niitä purkamaan. En itse omista mitään hopeaan liittyvää, koska nyt pitää koittaa opetella sietämään FOMOa. Toki hedge fundejen tekemät miljardi luokan tappiot ja toisaalta tukipakettejen aiheuttamat inflaatiopaineet saavat katseen kohdistumaan kaikkeen fyysiseen ja turvalliseen. Edellisten finanssikriisien aikana hopean arvo kasvoi tuntuvasti. Esimerkiksi Euro-kriisin jälkimainingeissa hopean arvo nelinkertaistui ja Lehmannin mennessä nurin sen arvo kasvoi 15%.
Tässä päiväkahvin, ehkä vähän aamukahvinkin lomassa kun on selaillut wsb:n sivustoa, niin siellä tuntuu olevan ihan selkeää että tämä hopearalli on fundien järjestämä eikä heidän.Trolleja sivustolla on ollut toki hopeaa mainostamassa mutta tuntuu että ne on huomattu yhteisössä aika nopeasti.
Media jotenkin erityisen paljon tuputtaa itsellekin joka tuutista, että hopea on wsb.n seuraava kohde, ja gamestoppi alkaa hiipumaan. Mutta kun itse käy wsb:n sivustolla niin tulee ihan päinvastainen olo. Vahvasti tuntuu vaan siltä että markkinoita manipuloidaan isojen lafkojen ja median toimesta. Ehkä voi tosiaan olla että markkinat voisivat kaatua jos squusit jatkuisi päiväkausia ja siirtyisivät seuraaviin osakkeisiin. Ja nyt yritetään kaikella mahdollisella tavalla saada markkinat rauhoitettua, jopa median puolesta.
Voi olla että omat ajatukset on täysin foliohattukamaa. Mutta uutisia ja markkinoita tulee serattua jonkun verran, ja aika vahvasti tämä juttu haiskahtaa manipulaatiolta monestakin suunnasta.
Kohtahan se jenkkilä aukeaa, oma veikkaus on että puristus tulee vaan jatkumaan.
Nyt tässä työpäivän tuoksinnassa kun jouti vähän syvällisemmin lukemaam r/wsb niin siellä moni huutelee että hopea olis “counterattack” ja vielä wsb:n nimissä. Eli varsinainen wsb ei olis tässä takana vaan joku muu taho.
Juurikin näin!
Ainut asia mikä tässä vaan vähän pistää mietityttämään on se että RH:n tilanteesta ei kauheasti puhuta mediassa. Eli se on luultavasti todella paha ja sitä käsitellään verhojen takana tällä hetkellä. Pahoin pelkään että vaikka viikko alkaa plussalla, niin huomenna, ehkä jo tänään myöhemmin markkinat alkaa tulemaan alas kunnolla. Ja kun tätä koko tilannetta aletaan selvittämään valtion puolesta jossain kohtaa, niin raha alkaa katoamaan markkinoilta kun ihmiset eivät luota järjestelmään.
Tämä toki vaan oma veikkaukseni, ja toivon totisesti että olen väärässä.
En pidä itsekään mahdottomana esittämäänne teoriaa, mutta todisteet puuttuvat. Onhan se merkillistä, että hesari ja muut mediat samaan aikaan alkavat kertomaan meille “pro tipsejä”, mutta siitä huolimatta pidän todennäköisempänä, että kyseessä ei ole koordinoitu hyökkäys. Mutta näitä asioita täytyy tutkia, pitää vain olla tarkkana ettei ajaudu kyyniseksi liskosalaliittoteoreetikoksi.
Mielestäni on koomista, että WSB:ssä suorastaan loukkaannutaan siitä, että innostutaan jostain, jossa fundamenttien puolesta olisi nousuvaraa (hopea). Joo, GME on hauska läppä ja mun puolesta se voidaan puskea kuun pimeälle puolelle, mutta onko kyseessä välttämättä mikään hyökkäys, jos vuorostaan pumpataan jotain muuta?
Ei varmasti ole koordinoitu hyökkäys kaikilta isoilta lafkoilta meitä pieniä vastaan. Uskon kyllä että heillä on varaa ostaa mediasta itselleen palstatilaa ja tuputtaa kaikissa maissa meille mitä he haluavat. Kyyniseksi ei pidä ruveta koskaan, mutta silmiä ja vähän korviakin kannattaa pitää auki. Ja aina pitää kyseenalaistaa, muuten joku voi pikkuisen aina vähän vedättää.
Ja niin kuin mainitsinkin, enemmän kuin mieluusti odotan että ajatukseni asian suhteen todistetaan vääräksi ja kurssit jatkaa raketoimista.
Itse näkisin että Hopea bullit vain koittavat käyttää tämän WSB 15minuuttia julkisuudessa hyödykseen ja mediat kirjoittavat tästä kun edellisen viikon uutiset ovat no edellisen viikon uutisia. Toinen vaihtoehto että pahat bisnesmiehet salaa ohjailevat kulisseista koko maailmaa ja vain WSB ymmärtää tämän. No itse valitsen yksinkertaisemman selityksen.
Mitä ajatuksia teillä on tästä RH:n tilanteesta. Tuleeko sen mahdollinen kaatuminen vaikuttamaan markkinoihin?
Tämä. Enkä oikein edes ymmärrä mitä väliä sillä on sijoittajan kannalta, ellei taustalla ole ideologiset syyt. Itselle ainakin kelpaa tuo nyt hyvältä näyttävä +XX% oli manian takana mikä tahansa.
Kaatuminen varmasti vaikuttaisi, siellä on paljon rahaa kiinni sijoittajilla (osakkeet johdannaiset), ne olisi aika tovin nalkissa.
Itse voisin sanoa tietäväni, että @KalleH on molemmissa skenaarioissa oikeassa. Talouseliitti ei vaan käyttäisi vaikutusvaltaa mielestäni tällä tavalla, vaan hiljainen vaikuttaminen (lobbaminen tms.) on paljon helpompaa ja vähäriskisempää. Eikä talouseliittiäkään voi niputtaa yhteen sakkiin, nämä asiat ovat kaikkea muuta, kuin musta-valkoisia.
Isot ja pienet hopeabullit tätä käyttää hyväkseen.
@middle Luulen, että vaikuttaa ja kovasti. Teen illalla/yöllä vielä jotain amatöörilaskelmia sen vaikutuksista, niin sitten osaan sanoa tarkemmin. Citadelin osuus ja vakuudettomien arvopapereiden määrä mietityttää tässä eniten. Shortit paukuttaa miljarditappioita ties vielä kuinka kauan.
@LuxusInvest Joskus on ihan hauska ajatella sijoittamistakin osittain tunneperäisesti: Haluaako olla osana vaikkapa modernia orjakauppaa, vaiko mieluummin taistelussa ilmastonmuutosta tms. vastaan. Tuotot saattavat tästä ottaa osumaa…
Joo, kun katse on kerran kääntynyt wsb suuntaan, niin hyvähän sitä on vähän mainostaa hopeaakin, kun parrasvaloihin pääsee vähän kuin “kansan ääneksi”. Se, että hedget ovat hopeassa longina, voi olla jo seurausta pidemmän ajan strategiasta kuin vain anti-GME-operaatiosta. Ei hopea ole aivan montussa mörninyt viime vuottakaan.
Mediat uutisoi sitä, minkä kokevat myyväksi ja mikä kerää klikkejä. Voi olla, että valtaosa kansasta ei enää jaksa klikata uusinta GME -lööppiä, joten siksi mediat rummuttavat nyt uusia yrityksiä / instrumentteja , jotta saadaan klikkejä paljon.
Meillä täällä omassa kuplassamme tulee helposti olo, että GME, wsb etc olisivat maailman tärkein asia, mutta valtaosalle medioiden kuluttajia on saattanut tulla se attention span jo täyteen ja nyt tarvitaan uutta draaman kaaren koukkua sisään.
Luultavasti huomenna otsikoissa on taas jotain uutta.
Edit: KalleH olikin ehtinyt sanomaan saman ytimekkäämmin ja aiemmin.
Komppaan vahvasti Tero Kuittista. Riskinhallinnan hylkääminen on tietoinen valinta.
Setä muistaa kuinka liiketalouden Tulevaisuuksien johtamisen ja ennakoinnin menetelmien kurssilla harjoiteltiin tulevaisuustiedon tuottamista, tehtiin erilaisia tulevaisuusskenaarioita ja kehitettiin trendikortteja. Pää märkänä pähkäiltiin toimintaympäristön monitorointia ja monenlaisia riskianalyyseja.
Monilta rahaston johtajilta on tainnut jäädä nämä opinnot suorittamatta.