WSB - kansankapitalismia vai pörssiterrorismia?

Mikäs siinä kun FED pelastaa jos jotain menee pieleen :smiley:

3 tykkäystä

Oliko tämä jo täällä?

Elon Musk keskustelee Robinhoodin toimarin Vlad Tenevin kanssa viime viikon tapahtumista jossain Clubhouse tapahtumassa ja Vlad kertoo versionsa tapahtumista:

(ei kannata välittää videosta tai tuosta tubettajasta, tapahtuma oli vain audio. Tubettaja vähän kiekuu tohon alkuun mutta hiljenee sen jälkeen)

Lyhyesti, NSCC vaati kolmen miljardin lisävakuuksia clearingiin, mutta saivat sovittua 700 miljoonaa. Tämä lienee nyt “virallinen” totuus.

3 tykkäystä

Se on totta, joka päivälle pitää saada uusi lööppi.
Mutta itse tässä kuplassa olevana on pakko todeta että uutisointi on mennyt vaan hullummaksi, ei voi muuta kun pyöritellä päätä ja ihmetellä miten paljon valheita moni valtamedia on aiheesta uutisoinut. Se vaan vahvistaa tunnetta että tässä on ainekset isompaan kolariin.

Ja vaikea uskoa että vaikka gme:n kupla puhkeaisi että kohteeksi ei otettaisi jotain uutta yritystä, tuntuu että ihmiset ovat siellä raivoissaan siitä miten valheellisesti hopeasta ja koko shorttaus aiheesta on uutisoitu, ja ymmärrän hyvin heitä. Jotain muutoksia tämän myötä shorttaamiseen ja longeihin on varmasti tulossa.

1 tykkäys

Mitähän valheita on uutisoitu? Musta tuntuu, ettei käytännössä kenelläkään ole varmaa tietoa mitä kaikkea on tapahtunut. Kyllä nimenomaisesti se valtamedia pyrkii ottamaan selkoa, mutta varman oikean tiedon puute aiheuttaa spekulaatioita, joissa varmasti mennään metsään. Lehdistö joutuu normaalien tiedonhankintakanavien lisäksi hakemaan varmistusta erilaisilta lähteiltä. Ns. valtamedia tarvitsee yleisimmin kaksi toisistaan riippumatonta lähdettä julkaistakseen.

6 tykkäystä

Lisäksi ymmärryksen puute finanssimaailmasta ja kiire. Toimittajat on pääsääntöisesti kallellaan vasemmalle, ei heillä ole kauheasti syitä puolustella hedge fundeja.

3 tykkäystä

Iltaviihdettä.

Joskus myös jätetään uutisoimatta vaikka aihetta olisi? Nordnetin Nokia ADR:n ostojen esto perjantaina (ilmeisesti vain Suomen kansalaisilta?) ei ole kai liikoja palstatilaa saanut Suomessa tai ainakaan tänne ei ole linkkiä ilmaantunut. Iltalehden uutinen olisi ollut kyllä paikallaan. Tällä kertaa ilmeisesti uskottavaksi selitykseksi kelpasi “satasen konvertointimaksuilta pelastaminen” jonka johdosta myynti toki sallittiin. Kenen etu tuokin oli? Nordnet olisi ehkä joutunut omaan piikiiin konvertoimaan kun ei kai kukaan jälkikäteen suostu tuollaisia lisämaksuja maksamaan. Twitterissäkin Suvi jätti “taktisesti kenties” pahoihin kysymyksiin vastaamatta, vain jo ostaneita kontaktoidaan sen sijaan että kerrottaisiin kaikille miten asia hoidetaan. Nyt aihe on jo menneen talven lumia kun tuutista puskee muuta mietittävää kuten tuo hopia vaikka. Itse kävin vielä tänään tämän Twitter-ketjun kokonaan läpi ja jäi ikävä tunne että asia jäi puolitiehen.

Joku muistaakseni puolusteli kenties kieli poskella että Nordnetin Ruotsalainen IT-tiimi ei osaa koodata - mutta osta napin saivat kuitenkin disabloitua. Ei olisi ollut kummainen temppu heittää IF-lauseeseen että “tämä ARD pitää ehkäpä konvertoida kun siihen suuntaan “ohjataan” Suomessa körttikansaa ja tästä syystä lisäkulua syntyy satasen verran”.

Jos muuten joku tätä palstaa seuraava tai sen kaveri sai tuon “Nordnet kontaktoinnin” Nokia ADR aiheesta niin voisi laittaa tänne niin näemme miten Nordnet asiaa hoitaa verhojen takana?

19 tykkäystä

Useasta lähteestä uutisoidaan miten wsb on ottanut uudeksi kohteeksi hopean ja dumppaa tällä hetkellä gme:tä. Asiahan ei missää nimessä ole niin jos vähänkään tutustuu kyseiseen yhteisöön. Valtamedia on varmasti ottanut asioista selvää parhaansa mukaan, mutta aika yksipuolisia näkemyksiä olen tänään mediassa lukenut. ( On toki ollut muutamia järkeviäkin artikkeileita, missä on ymmärretty kumpaakin osapuolta)

Tuntuu että täälläkin ihmiset kauheasti harmittelee että asiat ei ole niin mustavalkoisia, ja ihmisillä ei ole tarpeeksi ymmärrystä alasta. Mutta kun puhutaan siitä että onko kenelläkään oikeus manipuloida markkinoita, estää kaupankäyntiä osakkeilla. Niin vastaus on, ei ole. Ja siitä tässä on omasta mielestä kyse, ei asia ole kauhean monimutkainen. Kaikki samalle viivalle.

9 tykkäystä

Pitäisin kuitenkin kovasti meteliä asiasta. Sanomalehdille voi tarjota juttua itsekin, ja sen vinkin voi esittää raflaavasti esim. “Suomalaisvälittäjä Nordnet estää reddit-yhteisön hehkuttaman Nokian oston” ja tällä tavalla pakottaa Nordnetin vastaamaan julkisesti.

On tosi että suomalaisten arvo-osuuksia suomalaisista yhtiöistä pitäisi säilyttää arvo-osuustilillä, eikä hallintarekisterissä lain mukaan. Ei siinä, itseäni kuitenkin suututtaa, että virhe tässä on Nordnetin. jos sellaista tavaraa valikoimassa pitää, eikä sillä ole mitään asiaa periä konversiosta etukäteen ilmoittamattomia lisäkuluja. Sellaista ei laissa varmasti ole.

Todennäköisesti antavat myydä, koska pelästyneen ostajan myytyä osakkeet vapaaehtoisesti hänellä ei ole enää mitään vaateita välittäjää kohtaan.

Näissä tapauksissa jos huonon kohtelun antaa tapahtua, se saa silloin jatkua. Välittäjä ei kohtele piensijoittajaa yhtään paremmin tulevanakaan, ellei sitä ole tarvittaessa valmiutta vaatia. Vaatiminen tapahtuu näissä piireissä potkaisemalla lompakkoon.

17 tykkäystä

@Boomer Luulen että nämä tappiot mitä nyt ollaan julkistettu on jäävuorenhuippu. Jos saat jotain lukuja kasaan niin kerro ihmeessä.

@LuxusInvest
Itse ainakin sijoitan yhtiöihin mitkä sopivat omaan maailmankuvaan. Joskus varmaan olisi parempi hakea tuottoja jostain mihin oma näkemys ei taivu, mutta raha ei ainakaan vielä ole ajanut oman etiikan edelle.

Tappiot taitavat olla aika hyvin tiedossa, niitä on GME shorttaajille tullut vajaa 20 miljrd. dollaria. Melvin ottanut osumaa noin 6,5 miljardia. Robinhoodilla taitaa AUM (assets under management) olla n. 20 miljardia.

Se mikä tässä kuumottelee, on velkavipu. Vipua on ihan mielettömästi liikkeellä. En onnistunut löytämään mitään lukuja netistä, mutta tarinoita RH:n “unlimited leverage glitcheistä” on kuultu. RH ei ole oikein millään lailla rajoittanut tätä johdannaisten käyttöä, eikä ne hedge funditkaan ole riskianalyysiään kovin tarkasti tehneet. Pitää huomenna selvitellä, että mitä velkavivulle tapahtuu palveluntarjoajan mennessä konkurssiin. Joka tapauksessa, nämä targetissa olevat hedgefundit ovat verrattaen pieniä, tosin shorttaus mahdollistaa niiden tappioiden olevan varsin suuria… Ennen kriisin jälkipyykkiä on vähän vaikea selvittää, että mitä kaikkea siellä tehdään. Onneksi näistä saa katsoa dokumentin kymmenen vuoden päästä ja kiroilla.

(Stock Market Leverage Spikes. Sparks Already Flew. Brokerage Regulator “Concerned.” But Hey, Nothing’s Going to Happen. | Wolf Street)
kuva

Huom. kuva ei taida olla inflaatiokorjattu, vaikka eihän inflaatio viime vuosina suurta ole ollutkaan.

Oli miten oli, niin onnistuipa SEC hyvin johdannaismarkkinoiden regulaatiossa asuntolainakriisin jälkeen. Pitää vielä todeta, että Citadelin johtohahmoissa toimii muuan Ben Bernanke. Benin muistamme subprime-kriisin ajoilta, jolloin hän toimi FED:n puheenjohtajana. Ben tuo Citadelille varmasti kaivattua kokemusta valtion loputtomien rahahanojen toiminnasta.

ps. Tänään nähtiin uskomattomat törkeää toimintaa Etorolta. Etoro laittoi stop-lossit asiakkaille itsestään. Mikä markkinamanipulaatio?

15 tykkäystä

Jäänyt sopimusehtojen sivun 273 toinen alaviite lukematta? :thinking:

9 tykkäystä

Tuo pitää paikkansa, hyvin mahdollisia syitä tulee pari mieleen 1) toimittajat eivät ole ymmärtäneet asian merkitystä 2) kukaan tuon “uhriksi” joutunut ei ole ottanut toimituksiin yhteyttä ja kertonut teon merkityksestä. 3) toimittajat eivät ole ihmetelleet ajoitusta lainkaan, mikäli ovat asian jostain saaneet tietoonsa.

Suomessa on taloustoimitusten taso nykyään mitä on. Tuohon vaikuttaa todella paljon se, että juttua pitää saada tuupattua maailmalle älytöntä tahtia ehtimättä tehdä pohjatyötä, vaikka ammattitaitoakin olisi, niin resurssit eivät riitä.

1 tykkäys

Mitä yrität vihjata kirjoituksellasi? Että takana olisi joku katala juoni sittenkin? Jos oli miksi rajoitteet kohdistui noista hypeosakkeista ainoastaan Nokian ADR? Miksi vain Suomalaisia rajoitettiin?

Jos asian voi selittää epäpätevyydellä tai pahantahtoisuudella valitsen aina ensimmäisen.

En väittänyt Ruotsalaisia huonoiksi koodareiksi vaan kerroin vain faktan siitä mikä tekee Nordnetista hitaan reagoimaan Suomi spesifisiin ongelmiin. Monet kampaviinerit pitää syödä ennen kun mitään koodimuutoksia aloitetaan edes suunnittelemaan.
Tuo oston esto onnistuu data ohjauksena eikä vaadi uutta koodia. Sama toiminnallisuus on jo olemassa esimerksi jenkki etf:n oston kieltämiseen.

2 tykkäystä

Suorat | Areena | yle.fi

Kuunnelkaa Puttonen -47min alkaen, SUOSITTELEN

Jenkeissä ilmennyttä pörssikohua on ollut aina.
Ennekin on shortattu ja ostettu kilpaa pää märkänä !!!

3 tykkäystä

Tuossa suora linkki.

4 tykkäystä

Aikamoinen boomeri “asiantuntija”.
Kiertelyä, kaartelua ja vähättelyä, ei mitään järkevää pohdintaa että onko järjestelmässä vikaa. Ja toi Jordan Belfort kommentti ei pitänyt missään nimessä paikkansa, sivustolla nimenomaan keskustellaan siitä että hänen tukea ei tässä asiassa kaivata, että hän kuuluu juuri niihin keinottelijoihin mitä vastaan he ovat.

1 tykkäys

Kiitos tästä. Alkoi vähän hikikarpalot valumaan kun yrittää hahmotella minkälaisessa kuplassa tässä mahdollisesti ollaan.
Juuri näin, päätä saadaan pyöritellä vuosien päästä ja ihmetellä miten näin taas pääsi käymään.

Kertokaa omia näkemyksiänne että mitä ajattelette markkoista tällä hetkellä. Jatkuuko nousu vai ollaanko jo astumassa reunan yli?

Kyseessä Ylen aamu-televisiolähetys jossa tarkoituksena käsitellä asiaa monesta eri näkökulmasta, minkä mielestäni Puttonen tekikin. Ei hän ottanut kantaa mihinkään suuntaan vaan toi viime päivien tapahtumia esiin. Mikä Jordan Belfort kommentissa ei pitänyt paikkaansa? Jordan Belfort on tehnyt aiheesta videon kuten hän sanoi, eikä sanonut aiheesta muuta kuin elokuvan tapahtumat perustuivat petoksiin. Ei hän tällä tarkoittanut että myöskin WSB-toiminnassa on kyse petoksesta. :grin:

Kuka olisi ollut parempi kommentoimaan aihetta jos ei korkeinta mahdollista rahoituksen opetusta antava professori, joka toiminut myös pörssi- ja yritysmaailmassa? Olisko pitänyt lennättää muuan DeepFuckingValue ulkomailta studioon? :thinking:

6 tykkäystä

WSB-tieto muuttuu alati, ei ole helppo olla asiantuntija edes professorin. Mm:

-Puttonen sanoi:“Nokia oli mukana tässä.” Minä taasen sanon:“Nokia on ollut mukana tässä ja on edelleen 5 sivustolla eniten keskustellun osakkeen joukossa”

-Puttonen kutsui WSB-porukkaa sijoittajaryhmäksi. Itse en näe näin, ymmärrän, että mukana on miljoonia sekä osakkeettomia hang-aroudeja että kuluttajia, jotka ovat ostaneet osakkeita 1-100 dollarilla. Ja myös vakavia sijoittajia.

-Puttnen väitti, että WSB-ssä kursseja vedetään ryhmässä, ei yksityishlönä. Puttonen ei tainnut tietää, että WSB-sivuston ostokehotuskommentteja luovat botitkin, siis on mahdollista, että yksittäinen hlö on laajan vedätyksen taustalla.

  • Jälkipörssissä sama toimittaja sanoi WSB-jäseniä olevan 4M. Tänä aamuna siellä on ollut 8.1M jäsentä.
7 tykkäystä