Wuhan Coronavirus (Osa 1)

Siitä Ylen lääkärin kommenteista.

Tässä erään asiantuntijan mielipide.

5 tykkäystä

BNODesk's avatar

BNO Newsroom

@BNODesk

BREAKING: Work in key industries and public transportation will resume in parts of Hubei province, Chinese government says

1 tykkäys

Tuli kikkailtua se NY-times auki.

Toki, hyvä lukea noin ihmisten peloista. Mutta artikkeli lähti tästä asetelmasta liikkeelle. Ja ehkä tässä vaiheessa jo ymmärretään, että se on jossain määrin virheellinen / harhaanjohtava. Tämä tauti ei ole influenssa.


But one of the attendees, a public health student, had had enough. Exasperated, she rattled off a set of statistics.

The virus had killed about 1,100 worldwide and infected around a dozen in the United States. Alarming, but a much more common illness, influenza, kills about 400,000 people every year, including 34,200 Americans last flu season and 61,099 the year before.

There remains deep uncertainty about the new coronavirus’ mortality rate, with the high-end estimate that it is up to 20 times that of the flu, but some estimates go as low as 0.16 percent for those affected outside of China’s overwhelmed Hubei province. About on par with the flu.

Wasn’t there something strange, the student asked, about the extreme disparity in public reactions?

Mies tietää tilastoja mutta missaa sen kuinka tehokkaasti tämä pöpö leviää ilman kontrollia ja mitä sitten tapahtuu. Ks. Italia.

1 tykkäys


Piirsin pari kuvaajaa, mukana euroopan maat sekä Korea ja Japani. Ylemmästä kuvasta nähdään, että Saksa, Ranska ja Espanja ovat jo kovaa vauhtia hyppäämässä Italian kelkkaan. Alemmassa kuvassa seuraavana jonossa olevat maat ja vertailukohtana Italia & Ranska.

Suomi olisi tässä kuvaajassa nyt 40 tartunnalla pisteessä 1 vaaka-akselilla. Katsotaan, mitä käyrää lähdetään seuraamaan…

3 tykkäystä

Ne ovat varmaan Kiinassa ja Italiassa olleet täysin irrationaalisia pelkureita kun ovat laittaneet kymmeniä miljoonia ihmisiä lukkojen taakse? :face_with_raised_eyebrow:

Omalta työnantajalta tuli ohje koronaviruksesta. Tartuntaa aletaan epäilemään, jos on
a) ollut THL:n määrittelemällä epidemia-alueella
tai
b) ollut lähikontaktissa koronavirustartunnasta epäilyn kanssa
ja
c) on taudinkuvalle tyypillisiä oireita

THL ei edelleenkään määritä esim. mitään osaa Espanjasta tai Ranskasta epidemia-alueeksi ja Saksastakin vain Nordrhein-Westfalenin osavaltion eli jos nyt ymmärsin tuon tiedotteen oikein, niin vaikka olisi oireita ja olisi lomaillut esim. Ranskassa niin testiä ei oteta. THL NYT VALOT PÄÄLLE!!!

8 tykkäystä

Tuttavaperhe oli käväissyt Milanossa pari viikkoa sitten. Nyt perheen pienimmälle iski kuume ja flunssa. Kävivät koko perheen kanssa lääkärissä, mutta käänsivät pois, koska välilaskua Milanossa ei lasketa epidemia-alueella olemiseksi XD

1 tykkäys

Milanon lentokentän ympärillä taikavoimakenttä joka torjuu viruksen. Milanon lentokentän työntekijät ja läpikulkeva porukka immuuneja virukselle. Hienoa!

(on totta että riski on pieni, mutta ei voi kuin ihmetellä miksi ei silti testattaisi… ainoa selitys on että testikapasiteetti on naurettavan rajallinen koska joku tumpeloi?)

8 tykkäystä

Olisi hyvä, että mediasta joku kysäisisi hallitukselta ja asiantuntijoilta paljonko suomessa on a) tehohoitopaikkoja b) testauskapasiteettia.

Aikaisemmassa hallituksen tiedotustilaisuudessa ei annettu mitään lukemia. Kerrottiin suurella ylpeydellä että “tehohoitopaikkoja riittää yllin kyllin”. Toisaalta Marin sanoi, että lukemia on “tarvittaessa varmaan saatavissa”…

4 tykkäystä

Tilanteen kehittymistä myös Suomessa on tuskallista seurata. Taudin torjunnan tärkein lenkki on ollut tehokas testaus.

On vaikea ymmärtää, miksi testauksen suhteen pihistellään Suomessa. Ei kai kyse rahasta sentään ole? Taudin kehittyminen maailmalla on jo näyttänyt, että on tärkeää saada tautitapaukset tuoreeltaan kiinni sen sijaan, että yrittää juosta epidemian leviämisen perässä.

9 tykkäystä

Se on helppo sitte uutisissa toistaa että kaikilla todetuilla tapauksilla on yhteys italian koronavirus alueelle kun muita ei oteta testeihin :sweat_smile: onkohan Suomessa testauskapasiteetti niin pieni ettei ylimääräsiä testejä oo varaa ottaa?

4 tykkäystä

Olisi varmaan syytä soittaa sinne lääkäriin ensin, eikä vain mennä “koko perheen kanssa” käymään…

5 tykkäystä

Italiassa on tosiaan jo se tilanne, etteivät kaikki potilaat saa riittävää hoitoa.

@Ihminen
Skenaario 1 (“kaikki toimet”): Jokainen yksilö tai perhe voi itsenäisesti tehdä jo nyt päätöksen “kaikista mahdollisista omista toimista”. Siirtyy etätöihin, lapset pois tarhasta/koulusta jne. Moniko tämän vaihtoehdon peräänkuuluttaja on jo toiminut itse kuten vaatii? Forumilta esimerkki löytyy. Tartuntatapaukset eivät rajoitu konsertteihin, urheilukilpailuihin etc. “Kaikki toimet” tarkoittaisi siis koko Suomen “pysäyttämistä” x-kuukaudeksi. Tai vappuun. Tarhat, koulut, etätyöt jne.Todennäköistä on, että virus uusii, joten ensi vuonna sama rumba. Joku kansantalouden asiantuntija voisi spekuloida mitä vaikutuksia tällä olisi.

Skenaario 2 (“nykyinen viranomaismalli”). Lentokentillä etc tehtävä screenaus on todettu toimimattomaksi. Viranomaiset kartoittavat oireelliset. Positiivisten henkilöiden kanssakäymisketju käydään läpi, kartoitetaan jatkotartunnat ja asetetaan tarvittavat karanteenit. Todennäköinen tartuntamäärä kymmeniä tuhansia ja estimaatti mortaliteetista cfr 1-3%. Yhteiskunta pyörii, joskin hieman ontuen.

Mitä vaihtoehtojen pohtiminen ja artikkelit ovat tuoneet itselleni mieleen. Influenssa on itse asiassa varsin vaarallinen tauti korkean iän omaavilla ja tarttuessaan jo muita tauteja sairastaviin. Suhtaudumme tähän yleisesti välinpitämättömästi, koska influenssa on tuttava - kts NYT artikkeli. Saavumme töihin hieman sairaana ja vaikka emme itse kuuluisi riskiryhmään niin altistamme tehokkaasti riskiryhmäläiset. Tämä on itselleni selkein havainto, joka tulee muuttamaan omaa toimintaa, mikäli on oireita sairaana olemisesta. Korona puolestaan leviää vääjäämättä. Näistä kahdesta skenaariosta “viranomaismalli” on parempi.

2 tykkäystä

Ote Guardianista jälleen:

image

Kuulostaa vähän samalta kuin suomalainen terveydenhoito - eiköhän tämä täälläkin räjähdä käsiin.

3 tykkäystä

The Norwegian Institute of Public Health #coronavirus scenario: up to 2,2 million might get infected during 1 year, 1/3 will get ill and 22,000 require hospitalization.

On kyllä aivan käsittämätöntä tuo testaamisen rajoittaminen ja/tai hidas reagointi potentiaalisiin tapauksiin. Asun yhden tällaisen “karanteenikoulun” alueella ja paikallisessa FB-ryhmässä on koulun oppilaiden vanhempien postauksia siitä, miten oirehtiva lapsi ei pääse testiin. Onpa siellä jopa yksi tapaus, jossa karanteenissa altistumisen takia oleva lapsi on sairastunut korkeaan kuumeeseen. Soittivat koronanumeroon ja lääkäri ei osannut ensin päättää pääseekö lapsi testiin, ja lisäksi ohjeisti sisarusta menemään normaalisti kouluun. Parin tunnin päästä tulee soitto, että pääsevät testiin ja sisaruksen jäätävä ehdottomasti kotiin… Siellä täytyy olla joko todella epäselvät ohjeet tai täysi paniikki päällä, kun noin sekavaa ohjeistusta tulee kriittisissä tapauksissa.

Ei oikeasti vaikuta kovin hyvältä. Itsellänikin 60+ vuotias äiti, joka sairastui hiljattain syöpään ja kovat hoidot alkamassa pian. Ei hirveästi tekisi mieli pyöriä täällä tietäen että alueella voi olla paljonkin testaamattomia tartuntoja.

1 tykkäys

Ruotsissa nostettiin eilen kädet pystyyn, kun tuli ensimmäinen tapaus jonka lähdettä ei pystytty jäljittämään. Siellä ohjeistus on nyt, että vain vakavat tapaukset testataan ja lievästi sairastuneiden käsketään olla kotona ilman testiä.

2 tykkäystä

Selvennetään, kun tämä ei ilmeisesti vielä käynyt aikaisemmin selväksi? Tai jos asia on muuten epäselvä?

Faktatoteamus, että “Koronaviruksen pysäyttäminen vaatii kaikki mahdolliset toimet. Pelkkä massatapahtumien sulkeminen ei riitä” ei ole vaatimus Suomen sulkemiseksi.

4 tykkäystä