Wuhan Coronavirus (Osa 1)

Laskin pikaiseen sinun esimerkin mukaan 500.kuollutta/100000. Kuolleisuus on todellisuudessa n.0,05% kausi influenssassa. 2% kuolleisuudessa tehohoitopaikkojen tarve on jo niin paljon suurempi että porukkaa kuolee jo hoidon puutteeseen. Silloin puhutaan tuhansista ellei kymmenistä tuhansista.

2 tykkäystä

Onneksi ei ole pikkujoulukausi menossa :thinking:

5 tykkäystä

Niin.

Luin tuosta linkistäsi tuon mainitun lähdeartikkelin (Coronavirus doctor reveals his patients in intensive care are as young as 40 | Daily Mail Online)

Yksi kalifornialainen läääkäri raportoi, vastoin yleistä käsitystä, että hänellä on hoidettavanaan kolme (3) tehohoidossa olevaa potilasta, joista yksi (1) on nelikymppinen ja vailla perussairauksia.

En lähtisi tästä vielä extrapoloimaan lukuja ja arvioimaan miten monta miljoonaa nelikymppistä kuolee tukkeutuneisiin hoitojonoihin.

Googlesta on helppo löytää tietoa, mutta sen soveltaminen onkin sitten jo taitolaji.

1 tykkäys

Minulla ei ole hajuakaan montako ihmistä Suomessa sairastaa kausiflunssan. Tuo 100 000 oli pelkkä heitto, tuskin on yli 5,5M. Googlesta varmaan löytää.

Sairaalahoitoa vaativien suuri määrä, mutta myös keskimääräisen sairaalahoidon pituus (10 päivää) ovat varmasti syitä hoitopaikkojen riittämättömyyden takana.

1 tykkäys

En minäkään tiedä, mutta tuolla esimerkillä kuolleisuus on nelinkertainen. Joten aika ärhäkkä nuha.

Ei sillä ole väliä että vain vähän nelikymppisiä joutuu teholle.

Ainoa asia jolla on väliä on eksponentiaalisesti leviävä pöpö jolle kellään ei ole vastustuskykyä ja joka pistää noin 10% onnekkaista teholle.

Tänään Suomessa on vähän yli 100 kipeänä, ~10 teholla (eivät ole kertoneet lukuja mutta tämä on arvaus perustuen esitettyyn statistiikkaan että vähintään 10% sairastuneista tarvitsee tehohoitoa)

Missä kohtaa pitää pistää kaikki sulki?

  • Nyt, kun hoidettavat ovat vielä hanskassa?
  • Viikon päästä kun niitä on 1000 ja 100 vaatii tehohoitoa (ja niitä tehopaikkoja on vapaana alta 200)?
  • Kahden viikon päästä kun niitä on 10 000 ja 1000 vaatii tehohoitoa ja niistä 800 kuolee kun ei ole paikkoja?
  • Kolmen viikon päästä kun niitä on 100 000 (no, jokunen on jo tällöin parantunut) ja 10 000 kuolee hoitopaikkojen puutteeseen? Lohduttaako tässä kohtaa se että näistä vaikkapa 8500 on yli 60v ja olisi muutenkin kyllä kohta kuollut?

(Luvut vahvasti pyöristettyjä, mutta kaava on suunnilleen tämä)

Italiassa ollaan tilanteessa 10000 sairaana, tehohoitopaikat loppu.

Iällä ei ole tässä kohtaa hirveästi väliä. Tämä on puhdasta matikkaa.

3 tykkäystä

23 tykkäystä

HUS:in tunti sitten olleen tiedotustilaisuuden mukaan yksikään ei ole tehohoidossa, VIELÄ. Siis hus:in alueella, muusta suomesta en tiedä. Tapauksia tulee varmasti, kun tämä lähtee leviämään iäkkäiden keskuudessa. Olen samaa mieltä tässä, on vain ajan kysymys koska loppuu tehohoitopaikat, varmaa on että ne tulevat tällä menolla loppumaan.

Lisää lomaa Norjalaisille nassikoille

The US has tested fewer than 6,000 people out of a population of 327m. By contrast, the Netherlands, with 17m people, is testing that many every day. South Korea, with 51m people, is testing 10,000 a day.

4 tykkäystä

No niin. Tämä joku Lääkäri ja THL:n asiantuntijat kertoivat siis meille ettei massatapahtumia kannata perua.

No, nyt juuri hallitus kieltää massatapahtumat. THL:n suosituksesta.

Toimet ok, mutta THL:n antama etukäteisinformaatio on surkeaa.

Edit. Näin kerrottiin siis vain puolitoistapäivää sitten, 10.3. Kertoo taudin leviämisen nopeudesta mutta myös siitä, että kannattaa olla riittävän proaktiivinen. Reaktiivisuus ei välttämättä riitä.

7 tykkäystä

Ihmetyttää kyllä millä ihmeen meriiteillä nuo THL:n “asiantuntijat” ovat työpaikkansa ansainneet. Suorastaan käsittämätöntä saamattomuutta ja ammattitaidon puutetta. Johdonmukaisuudesta ei tietoakaan. Reagoidaan tapahtuneeseen myöhässä, eikä yhtään osata ennakoida huomista.

Kierrätykseen vaan koko poppoo. Tilalle vaikka @Masse-setä. :slight_smile:

11 tykkäystä

Ne ovat toimineet kyllä about oikein.

Mutta tässä on jo monta kertaa toteutunut näin.

Päivä X - THL: “Näin ei kannata tehdä”
Päivä X +1 - THL: “Näin tehdään”

Päivä Z - THL: “Näin ei kannata tehdä”
Päivä Z +1 - THL: “Näin tehdään”

Päivä Y - THL: “Näin ei kannata tehdä”
Päivä Y +1 - THL: “Näin tehdään”

Ei herätä luottamusta toimintaan vaikka itse toiminta olisikin lopulta ok.

5 tykkäystä

Hallituksen tiedotustilaisuudesta:

Sosiaali- ja terveysministeri Aino-Kaisa Pekonen arvioi, että jopa 35 prosenttia suomalaisista voi saada koronavirustartunnan.
Ministeri Pekosen mukaan valmistautuminen on suunniteltu niin, että ensimmäisen aallon aikana 35 prosenttia suomalaisista voi saada tartunnan.
Hän korostaa, että suomalaiset eivät sairastuisi samaan aikaan tai kaikki yhtä vakavasti.
“En osaa arvioida sitä, millaisella vakavuudella tauti Suomeen tulisi.”

Lasketaanpa hieman Italian tapausten pohjalta:
35% kansasta sairastuu = 1 929 655 ihmistä
Italiassa 10% sairastuneista tehohoidossa, suomessa vastaava lukema olisi silloin 192 965
Mikäli suomessa vain 1% tartunnan saaneista tarvitsisi tehohoitoa, luku olisi 19296

Tuntuu todella hurjilta määriltä minun laskujen mukaan.
Toki kaikki tapaukset ei tulisi samaan aikaan, mutta vaikka tämän tapahtuisi seuraavien 12 kuukauden aikana, meillä ei riitä tehohoitopaikat edes 1% laskun mukaan, silloinkin olisi 1600 tehohoitoa vaativaa kuukaudessa.

Toki tämä vain pahimpien skenaarioiden maalaamista, mutta faktahan on että terveydenhuollon kapasiteetti loppuu nopeammin kuin voi edes kuvitella

4 tykkäystä

Toivottavasti ministeri on myös sitten heti pistänyt pyörät pyörimään että rakennetaan muutama sairaala lisää. Aikaa pari viikkoa. Kiinasta voi kysyä miten tuo temppu tehdään.

Muutoin ei tehopaikat riitä.

Eli vieläkin on vähän pää pensaassa. No, tilanne kehittyy nopeasti ja Suomella on vielä jokunen päivä aikaa.

4 tykkäystä

@Ihminen
https://twitter.com/NorthmanTrader/status/1237393224714481667

suomessahan on usealla paikkakunnalla uusia sairaaloita valmistumassa, ei kannata ehkä vanhoja romuja vielä purkaa?

Kuulinko juuri valtionvarainministeri Kulmunin sanovan että yrityksiä autetaan selviämään koronakriisin talousvaikutuksilta esimerkiksi niin että kun myyntiä ei tule niin tarvitsee maksaaa vähemmän ALVia? :slight_smile: :slight_smile:

Ja että ennkkoveroja ei tarvitse maksaa niin paljoa kun liiketulos heikkenee :slight_smile: :slight_smile:

Ei taida tyttö/tytöt ymmärtää yrittämisestä yhtään mitään.

7 tykkäystä

Tyttö. Terveisin toinen, joka tilittelee alvia jos myyntiä :joy: