Wuhan Coronavirus (Osa 1)

Euroopassa (jaSuomessa) ollaan siis heittämässä pyyhe kehään ja siirtymässä torjuntataistelusta viivytystaisteluun. Vähän pettynyt joutuu olemaan, ettei enää edes pyritä seuraamaan tartuntatilannetta.

Globaalistikin kannattaa ruveta seuraamaan kuolemia. Vaikka eivät nekään ole välttämättä olleet ja tule olemaan luotettavia.

Hyvä kysymys, kannattaako omia vanhempia käydä morjestamassa, ennen kuin rokote on saatu.

Euroopassa ei siis pyritä enää fiksuun täsmätorjuntaan. Vaan tehdään “tyhmiä ja summittaisia” toimenpiteitä siten, että epidemia saadaan pidettyä terveydenhoitokapan alapuolella. Saapa nähdä, millaisella vasteella tullaan menemään ja mikä riittää.

Tavoite lienee saada puskettua isoa piikkiä kesä-ajalle.

Toivotaan vain, että se koko populaation cfr on siellä 1% tienoilla, mielellään selkeästi alle.

2 tykkäystä

Juu, matematiikka on ihan kivaa, mutta jospa amerikkalaiset vain testailisivat hieman tiheämpään niin tietäisivät varmuudella enemmän, vähän kuten Kiinassa ja Koreassa tehtiin. Ilmeisesti Trump lupaili testaukseen jotain rotia hetki sitten.

4 tykkäystä

https://twitter.com/COVID_19_News/status/1238558672193835014?s=20

1 tykkäys

No vähän niin kuin, muttei kuitenkaan.
Sen italialaisen fb-videot ja kirjoitukset sai aivan järkyttävästi katselukertoja, jonka lisäksi monet mediat ympäri maailman jakoi sitä eteenpäin. Näyttelijä oli huolissaan itsestään, ja joutui elämään siskonsa ruumiin kanssa samassa talossa. Kyllä se herättelee ihmisiä.

Että suoraan ei ehkä sureta samalla tavalla kuin staraa, mutta kyllä se näkyvyyden kannalta on täysin eri juttu kuin kuvailemasi hassun hauska linkki.

2 tykkäystä

Testin tarkkuus Etelä-Koreassa on arvioitu olevan tuo 98%.

Sensitivity rate (true positive rate) on ilmeisesti 95% eli 5% oikeasti sairaita jää havaitsematta Etelä-Koreassakin:
https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-03-04/south-korea-tests-hundreds-of-thousands-to-fight-virus-outbreak

Mikäköhän tulee olemaan USA:n testin tarkkuus ja kauanko kestää saada tulokset? Etelä-Koreassa kuitenkin kestää 5-6 tuntia saada testin tulos ulos (lue ensimmäisestä linkistä).

1 tykkäys

Lääketiedematematiikassa puhutaan joskus kuolemien ohella myös menetetyistä elinvuosista. Toistaiseksi Italiassa ollaan menetetty koronan takia 3165 elinvuotta (kuolleita 1266, kuolleiden keski-ikä n. 80v ja eliniänodote Italiassa 82,5v). Onko se paljon vai vähän voi jokainen miettiä, mutta esim. liikenneonnettomuuksissa menetetään Italiassa joka vuosi yli 125 000 elinvuotta (uhreja 3378 ja väestön keski-ikä 45,4) eikä omakohtaisten kokemusten perusteella ketään tunnu silti kiinnostavan ajaa rajoitusten mukaan.

Kyllä ne siellä päättävissä elimissä osaavat laskea mihin rajalliset resurssit kannattaa käyttää niin, että säästetään mahdollisimman paljon (laadukkaita) elinvuosia. Se voi joskus tuntua raadolliselta, mutta sellaista se nyt vaan on.

11 tykkäystä

Vaikka se onkin hassun hauska se on silti totta, tämä tapahtui -70 luvulla Lahdessa :laughing:

1 tykkäys

@Fundamies UK:n on ymmärtääkseni ottanut tämän strategian. Nyt yritetään vaan hillitä että kaikki ei sairastu yhtäaikaa, jotta NHS (National Health Service) pystyy hoitamaan kaikki hoitoa tarvitsevat. Koulut pidetään auki mutta luokkaretkiä ulkomaille pyydetään välttämään. Täällä alkaa koulujen pääsiäislomatkin 2 viikon kuluttua, ja koulut ovat muutenkin kiinni 2-4 viikkoa. Oman lapseni koulu on myös perunut urheilumatsit ym toisten koulujen kanssa toistaiseksi.

Äitienpäivä on viikon kuluttua sunnuntaina ja se voi olla monelle mummolle Skype puhelu eikä äitienpäivälounas :disappointed_relieved: Jos joku kokee olevansa kipeä (kuumetta ja kuivaa yskää) niin pitää pysyä kotona 7 päivää. Tavoitteena tosiaan on, että mahdollisimman moni kehittäisi immuniteetin mutta suojellaan riskiryhmiin kuuluvia ja toivotaan että kaikki ei sairastu yhtäaikaa.

4 tykkäystä

Samaan lopputulemaan päädyin eilen asiaa pohtiessani ja Suomen toimenpiteitä seuratessa. Suurin osa maista tuntuu yrittävän pysäyttävän leviämisen kokonaan, vetääkö Suomi yksin tätä linjaa vai onko sovittu laajemmin Euroopassa. Ei tietänkään voida julkisesti kertoa, että tarkoituksellisesti joudutaan osa väestöstä uhraamaan taudille. Vaarana näkisin, jos muut maat saavat taudin kukistettua tiukoilla toimenpiteillä Suomi jää viimeiseksi pesäkkeeksi ja eristetään muusta maailmasta.

1 tykkäys

Varmaan voidaan sulkea Ruotsikin sitten :slight_smile:

1 tykkäys

Näin tuskin käy :upside_down_face:

1 tykkäys
2 tykkäystä

Espanjassa karkasi mopo tartuntojen suhteen?

1 tykkäys

Jos lausuja olisi joku random ekonomisti / virologi, jättäisinkin ehkä huomiotta. Tässä tapauksessa kyseessä on kuitenkin ison osavaltion kuvernööri, joka on omalla naamallaan toitottanut asiasta Foxin uutisissa ja Twitterissa. Vertautuu tilanteeseen, jossa Ruotsin tai Belgian pääministeri sanoisi samaa.

Testauksesta puheen ollen, kuvernööri DeWine sanoi Ohiolla olevan 1000 ”testing kits” (mikä tälle nyt on oikea suomennos) käytössään. Foxin haastattelussa toimittajan ilme on paljonpuhuva, kun hän kysyy että mites niillä löydetään 100 000 taudinkantajaa (joiden määrä tuplaantuu kuuden päivän välein). Ei löydetä - vaikka löydettyjen tapausten määräkin tulee kuvernöörin arvion mukaan nousemaan jyrkästi.

Toisaalta tämä myös korostaa, että oireettomia tautitapauksia saattaa olla yllättävän paljon, mikä puolestaan tarkottaisi, että todellinen kuolleisuusprosentti on matalampi. Tiedä häntä, mutta tällä leviämisvauhdilla asia saadaan pian selville.

2 tykkäystä

Ei sitä sikainfluenssaakaan testattu. Testikittejä olisi tarvittu ihan julmetusti, eikä testaamiseen olisi ollut resursseja.

1 tykkäys

Italian kehitys odotettavissa, mutta se oli jo tiedossa.

Jos ruotsin kieli sujuu, niin tässä lyhyt mutta ytimekäs Johan Giesecken (WHO:n tartuntatautiasiantuntija) haastattelu. Toteaa alkuun, että koulujen sulkeminen ei auta epidemian hallinnassa vaan se on poliitikkojen keino näyttää, että heillä on kovat otteet käytössä. Lisäksi toteaa, että Ruotsin päätös jättää lieväoireiset testaamatta on ihan hyvä, testauskapasiteettia pitää säästää riskiryhmäläisiä ja terveydenhuollon työntekijöitä varten. Jos on alle 50-vuotias ja saa oireita, niin pitää pysyä kotona ja välttää riskiryhmäläisten tapaamista ja riskiryhmäläisiä pitää muutenkin suojella kaikin keinoin. Moni ruotsalainen tulee joka tapauksessa sairastumaan, suurimman osan oireet ovat lieviä. Parhaimmassa tapauksessa tämä on ohi kesään mennessä, huonoimmassa se palaa kesän jälkeen.

11 tykkäystä

Toisin sanoen “uutisankka” koko juttu :laughing:

Sama viesti Britanniassa.

1 tykkäys

Näin tämän kuvan täällä jonkun jakamana aikaisemminkin, mutta en silloin ymmärtänyt sitä täysin.

Italia ja Iran ajavat punaista käyrää. Epidemiaa ei alussa saatu vaimennettua, ja ollaan hallitsemattomassa tilassa.

Suomi ja muut pohjoismaat haluavat ajella vihreää latua, jossa epidemiaa vaimennetaan alkuun sopivasti, ja näin väestö saa immuniteetin, mutta epidemia ei ole niin raju, että terveydenhuollon kapasiteetti ylittyy.

Sininen käyrä osoittaa tilannetta, jossa on tety liian voimakkaita rajoitustoimenpiteitä. Ehkä esim. Korea, Singapore, osin Kiina? Koska rajoitustoimenpiteet ovat niin voimakkaat, väestö ei saa immuniteettia, ja siksi epidemia tulee silti, mutta puolen vuoden päästä.

Nyt on jännää, lähteekö epidemia jenkeissä punaista vai vihreää latua.

8 tykkäystä