Wuhan Coronavirus (Osa 1)

E-Koreasta vielä pohdintaa. Miksi kuolleisuus siellä niin paljon Italiaa alhaisempi? Onko näistä parempia tietoja?

Mikä on false-positive merkitys kuolleisuuteen?

Mikä on demografia-erojen merkitys kuolleisuuteen?

https://www.realclearpolitics.com/articles/2020/03/18/the_perils_of_mass_coronavirus_testing_142693.html

Toki, Italiassa varmasti on testattu alakanttiin. Mutta silti, nämä muut mekanismit pohdituttavat.

En. Ens viikonloppuna taas paska lentää USA:ssa joten ihan turha vielä ostaa. Tässä tiedotustilaisuudessa yritetään antaa amerikkalaisille toivoa, että lääkeaiheioita kehitetään. Sairastumisaaltoa ei näillä tiedoilla voida välttää

SEPE valahti miinukselle ja näyttää ehkä olevan samoilla linjoilla

3 tykkäystä

Täyttä kusetusta koko lässytys lääkkeestä. “Hei markkinat, kyllä meillä on lääke tähän, ihan oikeesti.”

Plussallahan tuo näyttänee olevan?

Nyt pyydetään amerikkalaisia veriuurnille eli luovuttamaan verta… ilmeisesti sitä tullaan tarvitsemaan

Permabears united.

2 tykkäystä

Sosiaali- ja terveysministeriö on antanut sairaanhoitopiireille viranomaisohjeen olla kertomatta julkisuuteen alueellisia tietoja koronaviruksen takia tehohoidossa olevien ihmisten määrästä, kerrotaan sairaanhoitopiireistä.

Sosiaali- ja terveysministeriön ylijohtaja Päivi Sillanaukee perustelee sairaanhoitopiireille annettua viranomaisohjetta yksityisyyden suojalla. Tällä hetkellä tehohoitoa tarvitsevien ihmisten määrä on niin pieni, että julkisuudessa olevat tiedot voisivat yhdistyä tiettyyn henkilöön.

Kertooko Terveyden ja hyvinvoinnin laitos jatkossa tehohoidossa olevien covid 19 -potilaiden määrän, on hänen mukaansa vielä harkinnassa.

Perustelut hieman kummalliset siinä mielessä, että vedotaan yksityisyyden suojaan, kun potilaiden määrä on vielä niin pieni, mutta varmuutta tiedon kertomisesta ei näytä olevan jatkonkaan osalta.

6 tykkäystä

Koska siellä testataan paljon. Ja kun tämä pandemia on käsitelty, rokotteen, lääkkeen tai pahimmassa tapauksessa ihmiskunnan läpikäyneenä, otetaan tarpeeksi suuria otoksia ja testataan vasta-aineet.
Kuolleisuusprosentti tulee olemaan yllättävän pieni verrattuna nykyisiin lukuhin. Sairastaahan suurin osa hiljaisuudessa pienillä oireilla tai jopa ilman oireita.
Lupaan syödä hatullisen Lehdon osakkeita jos näin ei käy. :face_with_hand_over_mouth:
Pahoittelen ettei ole lähdettä, vartin jaksoin etsiä eli nyt tuli ulkomuistista.

3 tykkäystä

Juu, tuo on varmasti se primäärisyy. Mutta myös nämä kaksi muuta mekanismia vaikuttavat. Mutta miten suuri on niiden merkitys? Se auttaisi ymmärtämään kokonaisuutta.

Eli odotetaan päättääkö hallitus että salailu / tarkan määrän häivyttäminen ei nyt onnistu ja pitää sittenkin kertoa.

4 tykkäystä

Neuvostoliiton politbyroon viestintäopasvihkonen on Suomessa vielä ahkerassa käytössä :rofl:

On hyvin todennäköistä, että joku jossain vaiheessa tosiaan toteaa, ettei tuo ole ihan tätä päivää enää…

5 tykkäystä

Täyttä potaskaa. Eihän tuolla ole mitään tekemistä yksityisyydensuojan kanssa. Täysin käsittämätöntä päsmäröintiä ja leikkimistä vakavalla asialla. Kaivaisivat sen neropatin esille, joka tällaisesta tyhmyydestä on vastuussa.

Jumankekka Kiinassakin kaikki luvut julkaistiin ja kun Wuhanin johto suhmuroi sitä vastaan, ne sai kenkää.
Siis Kiinassa!!!

12 tykkäystä

Kyllä, samaa mieltä kanssasi olen. Ei tilastojen antaminen voi mitenkään langeta yksityisyyssuojan piiriin… Tällä samalla logiikalla ei parturi saisi kertoa julkisuuteen että tänään kävi 10 eilen 12 asiakasta.

Jotain tässä pimitellään. Pelkään jopa häikäilemätöntä poliittista peliä, sen osalta että ylisuojellaan kansaa vain jottei nykyiset päättäjät joutuisi huonoon valoon sen vuoksi että heidän vahtivuorollaan terveydenhuoltojärjestelmä joutui ahdinkoon.

Tämähän on kultaa nykyisille puolueille jatkoa ajatellen, jos selviävät tästä “kuivin jaloin.”

Todellakin toivon tämän ajatuksen tuottaneiden aivosolujen tehneen virheen. Tämä on vain yksi kanta miltä asiaa tarkastelen.

9 tykkäystä

Eipä tunnu Italian luvut maagisesti paranevan millään…

(niin kauan kuin Italia on täydessä kaaoksessa suhtadun vahvan skeptisesti jokaiseen ilmoitukseen siitä kuinka joku olemassa oleva tai ihan melkein valmis lääke on taikaluoti jolla kaikki ratkeaa. Eiköhän tuolta löytyisi kohteita kokeiluille jos näin olisi)

2 tykkäystä

Sosiaali- ja terveysministeriön ylijohtaja Päivi Sillanaukee perustelee sairaanhoitopiireille annettua viranomaisohjetta yksityisyyden suojalla. Tällä hetkellä tehohoitoa tarvitsevien ihmisten määrä on niin pieni, että julkisuudessa olevat tiedot voisivat yhdistyä tiettyyn henkilöön.

Siis tarkoittaako Päivi tietoa, että HUSissa on hoidossa yksi alle 40-vuotias henkilö? Montako alle 40-vuotiasta on pääkaupunkiseudulla?

– Meillä ei muutenkaan informoida siitä, kuinka monta potilasta meillä milloinkin on ja mistäkin syystä näissä hengityslaitteissa ja erilaisissa hoidoissa, Sillanaukee sanoo STT:lle.

Eikä kaikkea muuta koskevaan informointiin ole jatkossakaan tarvetta.

Tämän, todennäköisesti pahimman pandemian meidän elinaikanamme, kohdalla avoimuus on todennäköisesti tärkein tapa saada ihmiset noudattamaan viranomaisten ohjeita ja välttää näin pahimman.

Tarkoituksena ei Sillanaukeen mukaan ole pimittää tietoa, vaan tietojen antamisessa halutaan olla mahdollisimman selkeitä.

Aivan, ja sehän vasta selkeää on, kun pimitetään kaikki.

– Se on iso kulttuurinen muutos, että ryhdymme kertomaan jonkun sairausryhmän osalta, montako potilasta meillä on minkäkinlaisessa hoidossa. Minun mielestäni se on todella iso muutos siihen nähden miten me olemme sosiaali- ja terveydenhuollossa muutoin hoitaneet ihmisiä ja informoineet.

Kertauksena: Olemme keskellä äärimmäisen vakavaa, herkästi tarttuvaa, epidemiaa ja pandemiaa. Taistelussa sitä vastaan nopea ja avoin tiedonvälitys on yksi tärkeimmistä keinoista, minkä myös mm. WHO on linjannut. Valtaosassa maailman maita tämä avoimuus toimii hyvin.

Kukaan ei vaadi kulttuurinmuutosta. Epidemian kehityksen seuraaminen on olennainen osa taudin kulun ennustamista eikä ole viranomaisten yksinoikeus.

Sillanaukeen mielestä yleisön kannalta olennaisempi tieto on se, pystyykö sosiaali- ja terveydenhoitojärjestelmä hoitamaan kulloistakin tautitaakkaa.

Moni meistä osaa ihan itse päättää, mikä on olennaista. Vai pitäisikö tämän Sillanaukeen vakuutteluita nyt sitten uskoa? Kuulostaa Neuvostoliitolta.

Kamalaa nähdä, että Suomessa on 2020-luvulla vielä tällaista ajattelua vallalla. Luulin, että sitä saatiin ihan riittävästi viime vuosituhannella.

18 tykkäystä

Social Distancing Does Wonders…

https://www.instagram.com/p/B9ybe8Sgpv-/?igshid=1na9pg7oimmbl

3 tykkäystä

Juuri näin.

Ymmärrän tiedotuslinjan siltä osin, että kun hoidossa on yksi alle 40-vuotias, niin ei kerrota, onko hänellä perussairauksia. Silloin kerrottaisiin henkilökohtaista sairausdataa sille aika isolle porukalle, joka jo tietää tämän henkilön joutuneen teholle.

Sen sijaan on käsittämätön linjaus, että ei saataisi lukumäärätietoja ja ikätietoja ja kun lukumäärä kasvaa, voi perussairaustietojakin antaa. Noista tarkemmista tiedoista ei tarvitse kertoa sairaalakohtaista, vaan maan tasolla. Toivottavasti tulevat järkiinsä. Mä luulen, että joku on pelästyttänyt ne salassapidettävän tiedon levitysriskistä ja se nyt vaan täytyy varmistaa jostain ensin ettei joudu pulaan, että uskaltavat kertoa noista.

4 tykkäystä

Nyt THL ennakoi epidemianhuipun lykkääntyvän kokonaisella kuukaudella eteenpäin. Tarkoittako tämä, että kurvin tasoittelu onnistui hyvin, vai onko tartuntojen kasvukerroin niin loiva, että Pohjanmaan korkeimman kohdan sijaan edessä on yhä Mount Everest?

Samalla tiedotus valmistelee kansaa poikkeusolojen jatkamiseen lisäkuukaudella.

Koronaviruksen epidemiahuippu Suomessa ajoittunee aikaisintaan toukokuun toiselle viikolle, arvioi ennusteita Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksessa tekevä ylilääkäri Tuija Leino STT:lle. Arvio perustuu torstai-iltapäivän tietoon.

3 tykkäystä

Hus neurokirurgin kommentti

https://twitter.com/eppe/status/1240661929112240135?s=21

10 tykkäystä

En hoksaa mitä lisäarvoa se olisi tuonut jos olisi osattu kertoa tarkan luvun olevan 7kpl, minkä tarkuudesta ei tilanteen jatkuvan elämisen takia kuitenkaan varmuudella tiedettäisi. Lisäksi jos tapauksia on kovin vähän tällaisten tarkkojen lukumäärien antamista vältellään tietosuojaankin vedoten.

2 tykkäystä