1000 ihmisen satunnaisotannalla virhemarginaali 2% suuntaan tai toiseen
Tärkeä muistutus ketjun lukijoille.
Sekä Yhdysvaltain että EU:n viranomaiset ovat raportoineet Venäjän masinoimista disinformaatiokampanjoista, jotka liittyvät koronapandemiaan. Väärää tietoa on levitetty muun muassa viruksen alkuperästä.
Disinformaation levittäjien tavoitteena ei välttämättä ole saada kaikkia suomalaisia kurlaamaan raivokkaasti inkiväärivedellä. Tavoite on hämmentää tilannetta, levittää informaatiosumua, luoda epäluuloja ja syödä virallisen tiedotuslinjan uskottavuutta.
8 tykkäystä
Satunnaistestaamisen näkökulmasta kyseessä on sama asia - oireettomia on jonkin verran, mutta leviämisen mukana tulee aina myös kriittisempiä tapauksia. Ei se virus leviä niin, että kriittiset tapaukset tulisivat esiin vasta loppuvaiheessa, vaan niitä tulee sairaaloihin sitä mukaa kun tartunnat leviävät maassa. Eikä kuukausi sitten ollut kiirettä sairaaloissa tai ruumisarkut loppu. Näin ollen Italia tietää, että pahin on vielä edessä ja tauti ei ole levinnyt koko kansaan, kuten epäilit.
Ps. olisi ketjun muiden lukijoiden kannalta parempi, jos voisit kirjoittaa hieman enemmän yhteen viestiin, etkä lähettää uutta viestiä jokaisesta lauseesta.
3 tykkäystä
Uskon että sairaaloissa on kiirettä, koska influenssaan kuollaan kotioloissa, Koronaan ei varmasti.
Lombardiassa 10 000 000 asukasta. Yhteensä pahimmilla tartunta-alueilla pohjois-Italissa yli 20 000 000 asukasta. Eli kovin pienistä alueista ei ole kyse. Normaalikuolleisuuskin näillä alueilla iso.
jaha. suhtautuisin vielä toistaiseksi vähän skeptisesti
4 tykkäystä
Setä tuossa taas vähän pohdiskeli noita Linkolan populaatioteesejä. 25.3.2020 setähän antoi asiasta tässä ketjussa aika tyhjentävän, kaiken selittävän näkökulman 
Kun eläinpopulaatio ylittää kantokykynsä, äiti-maa ottaa tehokeinot käyttöönsä. Ensiksi kanta rajoitetaan parilla aika kovalla kulkutauti-iskulla ja kiihtyneellä taistelulla elintilasta ja reviiristä. Jos tämä ei riitä, niin ravinto-pula on äitee-maalla keinovalikossa heti seuraavana - joskus jopa samanaikaisesti. Vesipula menee samaan kategoriaan.
Sitten vahvimmat jatkavat, populaatio pienenee kantokykytoleranssin sisään ja elämä jatkuu. Simple is always so beautiful
Ai niin. Ei setä yllä immeisistä mitään puhunut vaan Linkolan eläinpopulaatioista. Jos teitte analogioita ihmiskuntaan ja nyky-koronaan, niin vika on ihan puhtaasti lukijassa
Masse-setä, FA, alpha-uros (parasta ennen pv-määrä meni umpeen jo 80-luvulla, toim.huom.) 
11 tykkäystä
1 tykkäys
Ruotsin entisen pitkäaikaisen pää- ja ulkoministerin Carl Bildtin mukaan koronaviruksen aiheuttama maailmanlaajuinen kriisi olisi ollut paremmalla yhteistyöllä ja tiedonvälityksellä vältettävissä.
Bildt kiinnittää huomiota etenkin Kiinan viranomaisten tapaan hyssytellä uhkaa sekä SARS- että koronaviruksen kohdalla.
Hän viittaa tutkimukseen, jonka mukaan koronaviruksen leviäminen olisi onnistuttu estämään 95 prosenttisesti, jos Kiinan viranomaiset olisivat tunnustaneet uhan avoimesti ja ryhtyneet toimiin kolme viikkoa nyt tehtyä aikaisemmin.
Melko paljon vastaavalla tavalla näen asian. Sen tähän vielä lisäisin, että nyt nämä samat viruksen globaalin leviämisen mahdollistaneet seikat näyttävät kyllä toistuvan maailman eri valtioissa, eriasteisesti kussakin. Joten en tässä asiassa osoittelisi sormella pelkästään Kiinaa. Varsinkin Ruotsilla tähän on mielestäni kovin vähän aihetta, kun katsoo kuinka ponnettomia heidän omat rajoittamistoimet ovat asiassa olleet.
7 tykkäystä
Nyt tää lähtee laukalle. Miksi oot niin varma, että koronaan ei kuolla kotona?
Jos sairaalakapasiteetti on ylittynyt niin missä sitä sairastetaan? Jos testauskapasiteetti ei riitä, mihin jäät huonokuntoisena testaamattomana kun sairaala on täynnä?
Mihin luulet, että ihmiset nyt kuolevat Italiassa, kun kuolleisuus on monissa paikoin 4-6 suurempia kuin samaan aikaan keskimäärin ja koronaan kuolleiksi on merkitty vain pieni osa? Näistä vain osa ehditään testaamaan eikä testejä tuhlata kuolleisiin, jos kaikkia elossa olevia ei ehditä testaamaan. Kuolleiden testaus ei edistä epidemian hoitoa.
“It is extremely reasonable to think that these excess deaths are largely elderly or frail people who died at home or in residential facilities, without being hospitalized and without being swabbed to verify that they have actually become infected with Covid-19.”
Sen sijaan se pitää paikkansa, että tartunnan saaneita on varmasti paljon enemmän, kun nyt on testeillä voitu todeta. Paikallisia laumasuojia voi myös muodostua jo. Näihin artikkelissa myös viitataan. Laumasuojan julistamisen kanssa tosin kannattaisi pysyä vielä varovaisena, vaikka jokin paikallinen populaatio olisi laajasti sairastanut viruksen, sillä covidista ei vielä ole tietoa, kuinka pitkäksi aikaa immuniteetti jää sairastumisen jälkeen.
2 tykkäystä
Tästä kirjoitettu jo myös kotimaan mediassa:
2 tykkäystä
Siihen että sairaalaan otetaan erittäin herkästi potilaita koronan vuoksi ja tehohoitoon laitetaan myös varsin herkästi. Influenssa tappaa Suomessa todellisuudessa 2-4 kertaa enemmän kuin viralliset tilastot antavat ymmärtää (500 kuollutta). Tauti laukaisee mm. sydän- ja aivoinfarkteja, jolloin potilaat tilastoidaan niihin kuolleiksi.
Oli niin tai näin, niin Italiassa influenssakuolleisuus hurjan korkea suhteessa Suomeen. Selittynee vanhusväestön määrällä, tupakoinnilla, saasteilla, usean sukupolven kotitalouksista. Samasta syystä korona-kuolleisuus korkea.
Edelleenkään en ymmärrä sitä, jos korona on influenssaa tarttuvampi, miksi koronaan olisi sairastunut Italissa vain 92000 ja influenssaan lähes samassa ajassa miljoonia, vaikka influenssaan on olemassa rokote. Kun tämä ei ole todellisuus (Ja sen kaikki tietää), miksi oikeaa sairaiden määrää vain arvuutellaan vaikka keinot sen nopeaan selvittämiseen on olemassa?
Tarkoitan taudin että taudin levinneisyyden nopeaan selvittämiseen on keinot olemassa vasta-ainetesti 1000 hengen satunnaisotannalla.
Saattaa yksi syy monien joukossa olla se, että testaamisen suorittanee ainakin pääasiassa terveydenhuollon ammattihenkilöstö, joilla on jo monessa paikassa ruuhkaksi saakka akuutteja COVID-19 potilaita hoidettavaksi.
1 tykkäys
Ei, vasta-ainetesti on tieteellinen tutkimus. Se ei ole terveydenhuollon tehtävä, koska tutkittavat ovat oireettomia (joko jo sairastaneet tai eivät vielä). Tutkimuksen tekisi Suomessa THL ja yliopistot.
Vastasin kysymykseesi sairaiden testaamisesta, en sairastaneiden testaamisesta. Koko tuota viestisi viimeistä kappaletta vasta-ainetestistä ei vielä ollut, kun aloitin sinulle vastaamaan.
Edit: Laaja-alaisen vasta-ainetestauksen näen kyllä pelkästään hyvänä asiana, kunhan hyväksytty sellainen saadaan täällä Suomessa käyttöön.
""Siihen että sairaalaan otetaan erittäin herkästi potilaita koronan vuoksi ja tehohoitoon laitetaan myös varsin herkästi. Influenssa tappaa Suomessa todellisuudessa 2-4 kertaa enemmän kuin viralliset tilastot antavat ymmärtää (500 kuollutta). Tauti laukaisee mm. sydän- ja aivoinfarkteja, jolloin potilaat tilastoidaan niihin kuolleiksi. “”
Tällä palstalla yritämme noudattaa mahdollisimman paljon tieteellistä menetelmää, jossa paljastamme lähteet joihin viittaamme, jotta voimme kriittisesti arvioida toisten väittämiä. Yleensä “olen sitä mieltä” tason väittämille ei anneta paljon arvoa, voitko paljastaa mihin dataan pohjaat tämän väitteesi?
15 tykkäystä
1 tykkäys
Hessenin talousministerin epäillään tehneen itsemurhan.
1 tykkäys
Jep…Bild on oikeassa.
Minusta on vaikuttanut siltä, että koko maailma on vallehdellut…Ei pelkästään Kiina.
Kaikilla globaalisti, - paitsi yksittäisillä ihmisillä siellä täällä maailmaa on vaikutanut olevan valtava Denial issue päällä.
Kiistetään, valehdellaan…“Ollaan levittämättä paniikkia”, suljetaan silmät. Ollaan välinpitämättömiä, leikitään laskutaidotonta retardia mediassa etc…
Mutta kyllä Kiinan niskaan täytyy nyt kaataa koko saavillinen, jos tilanne saadaan vielä hallintaan jossain vaiheessa. Kiina on laitettava maksamaan tästä kalliisti. Mikäli lukemia ei olisi vääristelty, niin ehkä Suomen pölhölässäkin olisi reagoitu aiemmin. Tosin esim. Suomen tiedustelupalvelun olisi kuvitellut olevan paremmin perillä asioista. -Mielestäni he eivät ole ansainneet palkkaansa/paikkaansa sen enempää kuin Thl:n väkikään.
-Laittaisin pitkän rivin ihmisiä vaihtoon moneltakin eri osastolta/alalta asiantuntija, sekä virkamies osastolla työskentelevistä ihmisistä… Ala-arvoista toimintaa kertakaikkiaan.
13 tykkäystä
Ei tarvisi olla laaja-alainenkaan, jopa 100 hengen otos riittäisi. Eikä edes halpa, joska tämä lysti on aika kallista joka tapauksessa.