Wuhan Coronavirus (Osa 1)

2 tykkäystä

“mutta tää korona on ihan pikkujuttu, vaan vanhukset joutuu teholle ja ne olis kuollu muutenkin”… eikun oottakaas… tää “vanhus” on parikymppinen :thinking:

8 tykkäystä

Testaamisesta oli hyvä ketju twitterin puolella.

2 tykkäystä

Jos oireettomia ei voi testata, tällöin pelkkä isosti testaaminen ei ole se tapa tukahduttaa, vaan vaaditaan resursseja siihen ketjujen jäljitykseen ja epäiltyjen tapausten eristykseen kunnes voidaan poissulkea tartunta - Etelä-Korea selvästi on tätä tehnyt. Suomessa ainakin viime päiviin asti toivotettiin kaikki ulkomailta pöpöä keränneet tervetulleeksi takaisin kotiin ja korkeintaan kerrottiin että olis kiva jos et levittäis jos sattuu olee pöpö. “Ei näin”.

Jännityksellä odotan löytyykö maasta järjestelmällisyyttä lähteä metsästämään ja eristämään potentiaalisia caseja (niitä on nyt jo monia tuhansa) vai yritetäänkö tällä laajalla lockdownilla vain saada R0 niin alhaiseksi että se taittaisi leviämisen ensin ja vasta sen jälkeen yritetään metsästää joka ketjua?

En pysty vastaamaan Twitteriin, mutta olisi tehnyt mieli esittää tarkentava kysymys liittyen kohtaan “Jos mietitte kaikkia näitä muuttujia, niin syy on selvä miksei oireettomia kannata testata. Minä en uskalla luottaa niiden negatiivisiin tuloksiin.”

Mikäli oireettoman negatiiviseen testitulokseen ei voi luottaa, miten ihmeessä yhtään sen enempää voisi luottaa lieväoireisen negatiiviseen testitulokseen? Vakavista oireista kärsiviä käsittääkseni testataankin useammin / monipuolisemmin, mutten ole kuullut, että lievistä oireista kärsiviä, niitä joita ylipäätään on testattu, olisi testattu useampaan otteeseen. Takaisin radalle vaan?

Mietin tätä toimintamallia ihan taudin leviämisen, en yksilön, näkökulmasta. Pitäisikö lievemmistäkin, taudinkuvan mukaisista, oireista kärsivä laittaa (koti)karanteeniin, testata vaikka 2-3 kertaa kahden päivän välein, ja vasta näiden testien oltua säännönmukaisesti negatiivisia vapauttaa epäilyksistä ja laittaa laitumelle.

@Jarnis Minä en jännitä tuon suhteen. Järjestelmällisyydestä en tiedä ja viimeaikojen päätöksen teon jämäkkyyttä en kehtaa kommentoida, mutta sen tiedän, että resursseja nykytapausten ja heidän kontaktiensa “kartoittamiseen” ei ole olemassa.

1 tykkäys

Resursseja (rahaa ja ihmisiä) tässä maassa on ihan tarpeeksi mihin vaan. Kyse on (poliittisesta) tahdosta kohdistaa niitä resursseja ja valita miten tätä ongelmaa ratkotaan. Jokainen viikko kun maa on “sulki” maksaa aivan älyttömästi, myös ihan suoraan valtiolle sosiaalimenojen räjähtämisenä. Siihen verrattuna muutaman sadan/tuhannen ihmisen vahvuinen “tartuntatautien jäljityskeskus” on yhtäkkiä ilmainen operaatio.

11 tykkäystä

Totta tuokin. Mutta kun valtiolla ei ole kykyä käskeä keskikaljakuppilaa sulkemaan oviaan, niin tämän tyylinen operaatio ei tullut mieleen, vaikka kauniita unia näinkin. Lähinnä ajattelin olemassa olevia organisaatioita / resursseja / tahoja jotka kykenisivät moisen operaation toteuttamaan ja totesin, että niillä on juuri nyt vähän muutakin hommaa :wink:

2 tykkäystä

Trumppi laittoi DPA käytäntöön kun ei näköjään muuten rupea tapahtumaan :slight_smile:

3 tykkäystä

Pieni Italialainen kaupunki otti Etelä-Korean mallin ja oho, ongelma ratkesi.

On tuolla ainakin pystytty testaamaan oireettomia jotka kuitenkin kantoivat virusta. Kyllä, jos tuommoisesta testistä tulee nega niin se ei vielä kerro varmuudella mitään, mutta positiiviset pystytään pistämään eristykseen.

Ratkaisumalli ongelmaan on olemassa. Ongelmat ovat sen skaalaamisessa ja kovan eristyslinjan toteutuksessa. Ja siinä että tietty tämä maksaa rahaa. On paljon paljon halvempaa (suorina kuluina) hyväksyä tietyt tappiot ja yrittää jotekin kitkutella kuin että oikeasti massatestattaisiin ja eristettäisiin alue.

Rajat täysin kiinni (vain karanteenin ja testien kautta läpi), joka ainoa testaten, aloittaen tietty niistä joilla on mitään oireita, tai jotka ovat olleet lähikontaktissa tartunnan saaneiden kanssa. Valvottu, tehokas eristys, huonokuntoiset sairaaloihin, tätä jauhaen niin kauan ettei tapauksia enää löydy lisää. Maksaa rahaa, mutta niin maksaa tämä nykyinenkin tapa. Ai niin ja on helpompaa vain levitellä käsiä että ei voi, ei voi… jne.

Pitänee toivoa että kun kaikki muut vaihtoehdot on kokeiltu, lopuksi viranomaisetkin päätyvät yritys-erehdys -metodilla toimivaan. Eikä siihen menisi tolkuttoman kauan.

10 tykkäystä

Tuossa alueellisessa täydellisessä testauksessa, johon liittyy myös tiukka kulunvalvonta on positiivisena puolena kun tieto kaikkien sairastuneiden karanteenissa olosta on saatu, muut voidaan vapauttaa ko. alueella normaalin elämään. Tämä mahdollistaa ravintoloiden, partureiden ja kauppojen yms. normaalin aukiolon kyseisellä alueella.

5 tykkäystä

Ei kukaan voi sanoa olevansa 100% turvassa “koronakuolemalta” - no, eikä kuolemalta ylipäätään. Ainakin virallinen viestintä on tältä osin ollut selkeää ja totuudenmukaista.

Kun sairastuneiden lukemat kasvavat, näitä otsikoita tyyliin “perusterve 30-vuotias” ja “ylioppilaskirjoitukset suorittanut nuori” tullaan näkemään. Sadoissa sairastuneissa todennäköisyysjakauman häntäänkin tulee väistämättä osumia. Kuten kausi-influenssankin kohdalla, mutta näistä ei kai ole tapana uutisoida mitään.

Eikä tämä ollut @Jarnis epäily ettetkö tajua todennäköisyysmatikkaa. Valitettavasti moni muu kanssaihminen on…

1 tykkäys

Mielenkiintoisia aikoja edessä varsinkin työrintamalla.

Ensinnäkin se, kun työskentelee hoitoalalla.
Toiseksi se, kun kuuluu itse riskiryhmään.
Kolmanneksi vielä se, että hoitajapula on jo ilman tätä koronaakin.

Vaan eipä se auta kuin mennä tulta päin.

17 tykkäystä

Sinänsä kausilunssa-analogia toimii tähän vähän huonosti, koska esim. lapset ovat vaikealle koronalle lähes immuuneja toisin kuin influenssalle. Siksi varmaan nuorempien ikäryhmien uutisointi myös kiinnostaa yleisöä, aiemman toistavan ja lähes alleviivaavan eläkeläisriskiryhmäuutisoinnin vuoksi.

En epäile, ettetkö tätä ymmärtäisi, mutta taudit ovat lähemmin tarkasteltaessa erilaiset. Se ei kaikille millään aukene…

2 tykkäystä

Tautien omena vs. omena -vertailu on aina riskaabelia. Käytin sitä kieltämättä varomattomasti kuvaamaan, kuinka jo vakiintunut viruksen terveydelle aiheuttama uhka (influenssa) ohitetaan mediassa lähes otsikoitta, vaikka sekin aiheuttaa kuolemia varsinaisen riskiryhmän toisessa päässä.

Mjoo, ehkä eniten minua närästää otsikoiden tarinallistuminen. Mutta sen analysointi ja journalismipatoutumien purkaminen menee rutkasti ohi tämän ketjun aiheesta, joten parempi lopettaa tähän! :smiling_face:

1 tykkäys

102-vuotias parani koronaviruksesta Italiassa. Tässä kova mummeli. 102 vuotias ja selvinnyt :+1: " 102-vuotias “Lina-mummo” selätti koronaviruksen Italiassa – eli jo espanjantaudinkin aikana”

5 tykkäystä

https://twitter.com/Fxhedgers/status/1243931473922543617?s=20

edit: Päivän Cuomot kohta

2 tykkäystä

Joku aikaisemmin kyseli miten näkyy korona omalla työpaikalla, nyt voin lisätä sen, että tuli ohjeistus mitata kuume ennen töihin menoa, sekä töistä tullessa. Myös töihin ilmaantui otsa kuumemittareita :slight_smile: myös ne perus taukojen limitykset jne astui käytäntöön

3 tykkäystä

https://twitter.com/Fxhedgers/status/1243935604288532483?s=20

1 tykkäys

9 tykkäystä

Todella toivon, että se lämpenevä sää + auringon uv-säteily auttaa edes jossain määrin tuolla ja Pakistanissa. Tulee muuten olemaan aika kurja kesä.

En muista oliko täällä vielä linkattu tätä Iranin opposition sivustoa. Ovat seuranneet aika tarkkaan virustilanteen kehitystä ja tilastoineet, että kuolleita olisi jo 13000. Ei ole varmaan täysin puolueeton taho, mutta olettaisin, että heidän luvut olisi lähempänä totuutta, kun valtion viralliset. Eli jätän jokaisen omaan harkintaan kuinka paljon näihin uskoo.

https://english.mojahedin.org/c/iran-news