Veikkaisin, että 99% tämän ketjun aktiiveista käyttää lähteenään jotain muuta kuin Iltalehden Sanna Ukkolaa ja omaa myös jonkinlaisen medianlukutaidon.
Esimerkiksi käyttäjä @OldFeki kirjoittaa joka aamu täysin objektiivisen, numeroihin pohjautuvan tilannekatsauksen, jonka ansiosta ainakin itse pysyn parhaiten kartalla koko tilanteesta maailmanlaajuisesti. Monella muulla varmasti sama.
En jaksa ymmärtää, minkä takia väkisin jaksat viestistä ja päivästä toiseen inttää numeroita, raakaa dataa ja faktaa vastaan.
Italiassa kuolleisuus ei voi kovin laajaasti olla mitenkään viisi kertainen normaaliin verrattuna. Toki yksittäisen vanhainkodin tai jopa pienen kylän kuolleisuus voi olla moninkertainen. Uskon toki että ihmiset kuolevat Covid-19:een.
Joka tapauksessa jos viidessä viikossa influenssaan sairastuu 3 000 000, niin koronan luvutkin on kerrottava usealla kymmenellä. Tällöin päästään kuolleisuudessakin lukuihin, joiden ei pitäisi ylittää normaalitilanteessa uutiskynnystä lainkaan.
Espanjassa mennään huonompaan suuntaan.
Sellaista mielipidettä on vaikea kestää, joka on kumottavissa ihan faktapohjaisesti alta aikayksikön.
Muun muassa herra Trumpilla on aika paljon mielipiteitä, jotka eivät lähemmässä tarkastelussa sitten ihan pidäkään vettä. Peräänkuulutat itse kriittistä suhtautumista median sanomisiin, mutta sinun mielipiteesi pitäisi sitten uskoa mukisematta.
Ilmeisesti täällä on ajatus, että tauti on jo Italiassa menossa ohitse?
Yksi tapa on katsoa ihan käyrien muotoa. Vielä ei lakipistettä näy peräpeilissä.
Sitten numeroita.
Worldometers raportoi Italiaan 92.000 vahvistettua tapausta.
Kuolemantapauksia on raportoitu 10.000
Heitetään, että todellisuudessa olisi 40.000 kuolemaa jo.
Viive tartunnasta kuolemaan on keskimäärin (?) 2 viikkoa.
Jos arvioidaan kuolleisuus 1%, saadaan että Italiassa olisi ollut pari viikkoa sitten 4 miljoonaa tartunnan saanutta.
Italia on ollut tiiviisti kiinni tässä pari viikkoa, mutta heitetään silti, että nyt olisi 8 miljoonaa tartuntaa tällä hetkellä.
Koko populaatio on 60 miljoonaa.
Rajoitustoimien ansiosta leviäminen tulee loppumaan merkittävästi ennen 100% penetraatiota (Ro tippuu).
Sanotaan että 50%, 30 miljoonaa.
Joten Italia olisi noin 1/4 kärsimyksestään läpikäynyt.
Jälleen kritiikkiä THL:lle. Pahoittelut, mutta korpeaa.
On ihan uskomatonta, miten THL:n herrat ja rouvat eivät ymmärrä asioita, vaikka niitä koetetaan heille Kiinasta kertoa.
Kyse ei ole niinkään “erinomaisesta henkilökohtaisesta suojavarusteesta” vaan siitä, että pandemian Ro-lukua saadaan tehokkaasti painettua alas.
Tulee ihan mieleen, että Suomessa todennäköisesti on vain niin kova pula hengityssuojaimista, että siksi ei haluta, että kansakin alkaisi käyttää niitä…?
– Mielestäni suurin virhe Yhdysvalloissa ja Euroopassa on, että ihmiset eivät käytä maskia. Virus tarttuu pisaroina ja lähikontaktissa. Pisarat näyttelevät tartunnassa tärkeää roolia. Maskia täytyy käyttää, koska puhuessa suusta tulee aina pisaroita, Gao sanoo haastattelussa.
Gao kertoo, että monilla koronavirus on oireeton tai oireita on vasta tulossa. Jos oireettomat sairastuneet käyttävät maskia, se voi kiinalaisen tutkijan mukaan estää viruksia sairastuttamasta muita.
THL:n mukaan samaa asiaa ajaa yskiminen nenäliinaan
THL:n mukaan (siirryt toiseen palveluun) suun ja nenän edessä pidettävä suojus ei suojaa käyttäjäänsä ilmateitse tarttuvilta taudeilta. Maski saattaa suojata muita ihmisiä pysäyttämällä käyttäjänsä aivastaessa tai yskiessä syntyvät pisarat.
Arkielämässä samaa asiaa ajaa THL:n mukaan yskiminen nenäliinaan tai omaan hihaan.
– Maskia asetellessa tulee samalla kosketelleeksi kasvojaan, eli myös kuljettaneeksi taudinaiheuttajia kasvojen alueelle, THL:n terveysturvallisuusosaston johtaja Mika Salminen sanoi aiemmin.
Ilmateitse leviäviä taudinaiheuttajia vastaan on olemassa hengityksensuojaimia, mutta ne on THL:n mukaan tarkoitettu ammattikäyttöön ja niitä pitää osata käyttää oikein ja vaihtaa usein.
– Noin yleisesti maskeja ja suojaimia ei voi suositella, jos tarkoitus on vältellä mikrobeja, Salminen kertoi aiemmin.
Tuonne pörssiromahdus-ketjuun laitoin äsken kuvakaappauksen, kun Fauci oli arvioinut että tällä hetkellä näyttäisi siltä että 100-200k amerikkalaista voisi menehtyä Covid-19 tautiin… vaikka arvio on vain arvio.
Pieni analogia:
Rautalankamallilla 200.000 kuollutta per 327 milj. kansalaista tekee kuolleisuudeksi 0,5 promillea. Tämä siis ottamatta kantaa paljonko sairastuu ylipäätään, miten hyvin rajoitukset toimivat jne.
Puoli promillea esim. suomalaisista on luokkaa 3100 kpl kuolleita suomalaisia näin analogiana. Tämä vastaa suuruusluokkana THL:n worst case-skenaariota.
Todellisuudessa tiedetään, että täällä väestöä on vähemmän ja tilaa enemmän. Eihän tämä tällaisella rautalankamallilla huonolta näytä.
Linkkaamastasi poimittu kohta “saattaa tarttua jopa miljooniin ihmisiin”. En siis lähtisi kuolleisuutta laskemaan koko väestön kautta.
Ja kaikki muut viranomaiset seuraavat THL:ää kuin sokeat lampaat…
Logiikka: Koska ei ole aivan varmaa, että suojaimista olisi hyötyä / niiden käyttämättä jättäminen olisi riski, niitä ei käytetä. Jos myöhemmin todetaan, että niitä olisikin pitänyt käyttää, voidaan niiden käyttöönottoa arvioida ja harkita uudelleen. Tämä ei tietenkään tarkoita, että virkamies myöntäisi olleensa väärässä tässäkään tapauksessa, sillä toinen toimii voimassaolevien ohjeiden mukaan, ja toinen on ne ohjeet kirjoittanut sillä hetkellä vahvistetun tiedon valossa.
Älkää vaan kukaan koskaan varautuko mihinkään noin niin kun varmuuden vuoksi.
Ihan samaa mieltä.
Suomessa sais olla maskit käytössä kyllä kaikilla, joka liikkuvat julkisilla paikoilla tai tekevät asiakaspalvelutyötä. THL on kyllä luonut hyvän harhakuvan, että hengityssuojaimista (FFP1-3) ei ole mitään hyötyä. Itse ostin 30 suojainta tammikuussa ja vasta viime viikolla niille on saanut alustavan julkisen hyväksynnän. Ja syy miksi suojaimet tuli ostettua on se että vaimo on viikolla 24 raskaana.
Suomen tiedustelun kädet on sen verran vahvasti sidottu, että tiedot ovat aika pitkälle samat kuin tällä foorumilla–>osint.
Yhteiskunta ei halua antaa enempää vapauksia, sitten kärsitään siitä.
Jatkoa HUS:n vastuualueen ja Tukholman väliselle vertailulle.
Nämä alueet ovat taudin kehityskulussa melkolailla samassa vaiheessa, Tukholma hieman edellä. Testausmäärät tai -kriteerit eivät merkittävästi eroa toisistaan ja alueiden väestötiheys on myös toistensa kaltainen. Yhtäläisyyksiä on tottakai paljon enemmänkin aina samankaltaisesta kulttuurista lähtien.
En väitä, että tämä osoittaa taudin suuntaa tai lopputulosta kummallakaan alueella, eikä tämä ole mikään maaottelu. Ruotsi piti maan auki pidempään, eikä ole vielä sulkenut esim. kouluja, vaikka tiukennuksia mm. kokoontumiskieltoihin on tehty.
Kummassakin maassa tauti näyttää kehittyvän, myös näillä alueilla, huomattavasti hitaammin kuin Euroopassa keskimäärin. Helsingissä tautimäärät eivät ole viimeisen viikon aikana lisääntyneet enää Tukholman tahtiin.
Tuossa artikkelissa on mainittu jotain hengityssuojainten laajamittaisen käytön potentiaalisia hyötyjä.
“It’s really a perfectly good public health intervention that’s not used,” argues KK Cheng, a public health expert at the University of Birmingham. “It’s not to protect yourself. It’s to protect people against the droplets coming out of your respiratory tract.”
Although there is some evidence that severe acute respiratory syndrome coronavirus 2 (SARS-CoV-2) can persist in aerosols—fine particles that remain suspended in air—aerosol transmission is likely rare, says Arnold Monto, an epidemiologist at the University of Michigan, Ann Arbor. It’s mostly spread by larger droplets, “and we know that standard surgical face masks will have a modest effect on that kind of transmission,” he says. “When you combine [masks] with other approaches, then they may make a difference.”
Despite messages from some health officials to the contrary, it’s likely that a mask can help protect a healthy wearer from infection, says Benjamin Cowling, an epidemiologist at the University of Hong Kong. Both surgical masks and the more protective N95 respirators have been shown to prevent various respiratory infections in health care workers ; there’s been some debate about which of the two is appropriate for different kinds of respiratory infection patient care. “It doesn’t make sense to imagine that … surgical masks are really important for health care workers but then not useful at all for the general public,” Cowling says. (Kaikki lihavoinnit tässä)
Czech Republic took the uncommon step last week of making nose and mouth coverings mandatory in public spaces, prompting a grassroots drive to hand make masks.
Miten Ruotsissa tartunnat ovat kehittyneet vähemmistöjen keskuudessa? Tuo selittäisi osaltaan eron kaupunkien välillä, vaikka Suomessa asiasta ei olla mitään puhuttukaan. Ei siitä kauaakaan ollut, kun siellä ilmoitettiin somalivähemmistöjen olevan isolta osin paikallisten tartuntojen takana ainakin alkuvaiheessa. Muut varmaankin niitä Tirolin matkaajia
Tästä olemme varmasti pitkälti samaa mieltä, mutta se lienee taas toisen ketjun asioita se.
| PVM | UUDET CASET | Muutos-% vrt. edellinen | 5pv liukuva ka. | UUDET KUOLEMAT | Muutos-% vrt. edellinen | 5pv liukuva ka. | |
|---|---|---|---|---|---|---|---|
| 14.maalis | 3500 | 175 | |||||
| 15.maalis | 3590 | 2,57 | 368 | 110,29 | |||
| 16.maalis | 3233 | -9,94 | 349 | -5,16 | |||
| 17.maalis | 3526 | 9,06 | 345 | -1,15 | |||
| 18.maalis | 4207 | 19,31 | 3611 | 475 | 37,68 | 342 | |
| 19.maalis | 5322 | 26,50 | 3976 | 427 | -10,11 | 393 | |
| 20.maalis | 5986 | 12,48 | 4455 | 627 | 46,84 | 445 | |
| 21.maalis | 6557 | 9,54 | 5120 | 793 | 26,48 | 533 | |
| 22.maalis | 5476 | -16,49 | 5510 | 651 | -17,91 | 595 | |
| 23.maalis | 4789 | -12,55 | 5626 | 601 | -7,68 | 620 | |
| 24.maalis | 5249 | 9,61 | 5611 | 743 | 23,63 | 683 | |
| 25.maalis | 5210 | -0,74 | 5456 | 683 | -8,08 | 694 | |
| 26.maalis | 6153 | 18,10 | 5375 | 712 | 4,25 | 678 | |
| 27.maalis | 5909 | -3,97 | 5462 | 919 | 29,07 | 732 | |
| 28.maalis | 5974 | 1,10 | 5699 | 889 | -3,26 | 789 | |
| 29.maalis | 5217 | -12,67 | 5693 | 756 | -14,96 | 792 |
Vähän positiivista Italiastakin
Seurantaa ajalta 7vrk.
Total cases: 2.27x/ vko muutos
Total deaths 2.53x/vko muutos
Kuolleisuudella näyttää olleen jyrkempi kulmakerroin vs todetut tartunnat menneellä vkolla.