Wuhan Coronavirus (Osa 1)

Lienee vielä ainakin tämän kerran tarpeen selventää, miksi influenssan ja Coronan vertailu ei ole oikein järkevää.

Ensin täytyy huomauttaa että 25.000 kuollutta oli varsin ikävä vuosi. Esim. pari vuotta aikaisemmin oli vain 7.000 kuolemaa. Mutta voidaan käyttää 25.000 laskelmissa.

Globaalisti on arvioitu, että influenssa aiheuttaa joitain satoja tuhansia kuolemia vuosittain. Tämä on noin 5,9/100.000 = 0,0059% kuolleisuusaste suhteessa väestöön.

Esim. Italiassa jos on tuo 25.000 vuodessa, niin se jaettuna 60 miljoonaa on 0,042%.

Tämä on merkittävästi vähemmän kuin esim. 0,66% (Lancetin arvio infection fatality rateksi).

Ero on 16-kertainen.

Toisin jos arvioi kuolemia, niin esim. jos oletetaan että 50% italialaista sairastuisi, niin siitä seuraisi 0,66% 200.000 kuollutta, eli noin karkeasti 10x influenssa.

Ongelma ei ole kuitenkaan pelkästään tuossa. Jos caseja tulee paljon, terveydenhoitojärjestelmä kuormittuu, kuolleisuus nousee. Lisäksi tulee toinen mokoma muita kuolleita.

Potentiaali siis Italiassa rajoittamatta esim. näin 60 miljoonaa * 70%*1,5%*2 = noin runsas miljoona kuollutta.

25.000 vs. runsas miljoona kuollutta.

Siinä on se ero influenssan ja korona-pandemian välillä.

https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1201971219303285

https://www.thelancet.com/journals/laninf/article/PIIS1473-3099(20)30243-7/fulltext

12 tykkäystä

17 kuollutta Suomessa on ikävä asia.

Mutta se rupeaa jo olemaan tilastollisesti sen verran luotettava, että voi arvioida, että 2-3 viikkoa sitten Suomessa oli 1700 tartuntaa.

Tällä hetkellä saattaisi olla esim. 3-4000 tapausta todellisuudessa.

Tällä hetkellä on tunnistettu 1400.

Suhdeluku ei ole ihan mahdottoman huono. Mutta tarkoittaa sitä, että jos nämä kantajat eivät itse ole tunnistaneet tautia ja älynneet pysyä kotona, lähtee tauti nopeasti leviämään, jos rajoitteita puretaan.

8 tykkäystä

Twitter-tietojen mukaan Moskovan koronasairaalan johtaja olisi saanut koronatartunnan. Voi Putinia riskiryhmäläisenä hieman jänskättää, koska oli lähietäisyydellä kyseisen miehen kanssa vielä taannoin. Lääkärin elinajanodote saattoi myös lyhentyä yllättävästi…

8 tykkäystä

Koronaviruksen mentyä on varmasti kiinnostavaa lukea hoitohenkilökunnan arvioita siitä, kuinka moni tehohoidossa kuolleissa olisi todennäköisesti menehtynyt myös esim. vakavan influenssan aiheuttamiin keuhko-oireisiin. Meillähän ei oletettavasti tule pula tehohoitopaikoista kuin pahimmissa koronamaissa.

Ruotsissa rupeaa pääministeri Löfven jo kovasti hermostumaan. Siellä vedotaan ruotsalaisiin nyt entistä kovemmin. Ja kieltojakin alettu asettaa.

Siihen on syynsä. Ruotsin kuolleiden käyrä näyttää nimittäin aika huolestuttavalta. Tänään yhteensä jo 180 kuollutta.

6 tykkäystä

Kävin tekemässä tutkimusta Ruotsalaisen median puolella. Yritän infiltroitua parhaani mukaan eri markkinoille. :wink: Ilmeisesti hoitohenkilökuntaa joutunut tehohoitoon. Suomessa tällaista ei ole tainnut vielä päästä tapahtumaan?

5 tykkäystä

Tuon tutkimuksen viimeisin influenssa-kausi ei suinkaan ollut pahin vähän aikaan: 2018-2019 kausi on ollut Italiassa pahin 14 vuoteen - yli 8 miljoonaa sairastunutta:

https://ilglobo.com/news/italy-reports-almost-500000-cases-of-the-flu-within-a-week-46676/

Käyrät ovat Suomessakin olleet ylöspäin viime vuosina. Johtunee ainakin osaltaan väestön ikääntymisestä ja tilastoinnin tarkentumisesta.
Uskallan ennustaa, että influenssakuolemien piikki muodostuu viime vuodelle, kun kotona tappaa senkin edestä.

Vaikea uskoa, että tästä tulisi kuitenkaan uusi Espanjantauti jolloin 30% sairastuisi ja joka kolmas heistä kuolisi. Saati että 50% sairastuisi tai jopa koko kansa. Tai ylipäänsä kuolleissa mentäisiin miljoonaluokkaan edes Ruotsin mallilla. Mikään ei viittaa siihen, tässä ihmiskunnan kehitysasteessa.

1 tykkäys

Ise olen tuosta Ruotsin tilanteesta huolestunut. Viime päivinä tartuntojen määrä on kasvanut erittäin nopeasti ottaen huomioon, että ihmisiä on testattu suhteessa vähemmän kuin Suomessa. Tilanne voi olla tartuntojen suhteen vielä paljon huonompi kuin naapurimaissa.

8 tykkäystä

Tällainen tilanne:

Siinä määrin olen taipuvainen skeptisyyteen Venäjän ollessa kyseessä, että veikkaisin jotain tai jonkinlaista yhdistelmää seuraavista:

-Lääkärillä ei ole koronaa
-Kättelykuva on muokattu, eivät kätelleet.
-Tuo vieraillut ei alunperinkään ollut Putin itse (tätä “teoriaa” tirskuin, kun uutisissa näytettiin häntä suojapuvussa sairaalassa), joten tämä on vain yksi kuva lisää niihin propagandakuviin, jossa Putin ratsastaa dinosauruksilla jne.
-Sairaalassa, jossa hän vieraili, ei hoideta koronapotilaita.
-Putin veti ojaan alunperin koronan hoitamisen kanssa, tarvitaan hieman kansan kauhistumista, josko suuri johtaja olisi sairastunut itsekin, etteivät olisi niin vihaisia kun kosahtaa käsille.

No joo, mutta en siis usko sekuntiakaan, että Putin olisi altistanut itsensä pöpölle.

Sama mies, jonka juomalasi vaihdettiin valtiovierailulla Suomessa…

14 tykkäystä

Miten tuota Ruotsin tilannetta nyt voisi miettiä? Heillä ei ole sukupolviin ollut kunnon haasteita, kriisejä ja viimeisestä sodastakin reippaasti yli 200 vuotta. Maailmansodatkin seurattiin pullakaffeilla terassilta…

Onko “lintukoto” mentaliteetti liian syvään juurtunut, vaikeita kansaan suoraan kohdistuvia päätöksiä mahdoton tehdä? Valta liian pirstaloitunut, yhteisten päätösten tekeminen vaatii liikaa keskustelua?

Tämä ei sulje pois mahdollisuutta, että Ruotsin(kin) tie on oikea, mutta huonolta näyttää. Tulevat historian kirjoittajat ja tutkijat sen kertovat.

Tunnen hengenheimolaisuutta läntisen naapurimme kanssa, kuten kaikkien Pohjoismaiden eli toivon sydämestäni hyvää taistelussa Covid-19 vastaan.

Yllä oleva kappale ei koske jääkiekkomaaotteluja.

13 tykkäystä

Juu, ovat hurrit ottaneet mallia Suomesta. :slight_smile:

Vai eikö kukaan muu ole ihmetellyt THL:n dashboardin lukuja verrattuna niihin, joita tiedotusvälineet tiedottavat iltapäivisin? Eihän siinä mitään, tilanne kehittyy. Mutta tiedotusvälineet kertovat luvuista, mitkä ovat eri luvut kuin THL:n dashboardissa, missä mainitaan, että dashboardin esittämät luvut voivat todellisuudessa olla suuremmat, sillä luvut päivittyvät myöhässä. Mutta dashboardin luvut ovat jo suuremmat, kuin mitä tiedotusvälineet päivittäin kertovat. Huoh

Kaikki muutkin luvut saa arvailla eri lähteistä. En jaksa enää asiasta motkottaa. Epäammattimaista säätöä yksinkertaisessa asiassa. Siivouksen ja johtajan tarpeessa tuollaiset organisaatiot.

3 tykkäystä

Ei kannata tuulettaa. Viikon päästä olla Ruotsin kanssa samalla viivalla ajallisesti, kuin Ruotsi nyt.
Todettujen tartuntojen tilasto on ainakin 9 vrk. perässä, kun testataan vain oireisia.
Tartunnasta oireisiin keskim. 5vrk. Hakeutuminen testiin 0-2 vrk. Vastauksen saapuminen 2-7 vrk.

1 tykkäys

Tuulettamisesta ei ole kyse ja se ei todellakaan kannata. Huonoimmassa tapauksessa tilanne etenee Ruotsin tavoin.

2 tykkäystä

Aihetta optimismiin. Ylelläkin ymmärretään nyt, miten Suomessa on tyritty. Todennäköisesti suunta parempaan alkaa siis pian (ja on osin jo alkanutkin).

3 tykkäystä
PVM UUDET CASET Muutos-% vrt. edellinen 5pv liukuva ka. UUDET KUOLEMAT Muutos-% vrt. edellinen 5pv liukuva ka.
14.maalis 3500 175
15.maalis 3590 2,57 368 110,29
16.maalis 3233 -9,94 349 -5,16
17.maalis 3526 9,06 345 -1,15
18.maalis 4207 19,31 3611 475 37,68 342
19.maalis 5322 26,50 3976 427 -10,11 393
20.maalis 5986 12,48 4455 627 46,84 445
21.maalis 6557 9,54 5120 793 26,48 533
22.maalis 5476 -16,49 5510 651 -17,91 595
23.maalis 4789 -12,55 5626 601 -7,68 620
24.maalis 5249 9,61 5611 743 23,63 683
25.maalis 5210 -0,74 5456 683 -8,08 694
26.maalis 6153 18,10 5375 712 4,25 678
27.maalis 5909 -3,97 5462 919 29,07 732
28.maalis 5974 1,10 5699 889 -3,26 789
29.maalis 5217 -12,67 5693 756 -14,96 792
30.maalis 4050 -22,37 5461 812 7,41 818
31.maalis 4053 0,07 5041 837 3,08 843
7 tykkäystä

Tässä on ruvettu tekemään ruumiinavausta THL:n virheistä ja niiden taustoista.

Tämä alla oli mm. yksi suurimmista virhe-olettamista, jonka jokainen, joka oli seurannut asiaa, tiesi jo silloin virheelliseksi.


– Alkuvaiheessa ei osattu nähdä tarpeeksi hyvin, että virus leviäisi myös oireettomana. Siinä astuttiin miinaan, kokenut professori sanoo.

1 tykkäys

On ymmärrettävää, miksi presidentti patistelee hallitusta, jos todellisuus on tämä.

Olisi varaa parantaa…

4 tykkäystä

Tästä Vladimir Zelenkon lääkeyhdistelmästä ja sen väitetystä tehosta löytyy uutinen joiltakin sivustoilta. Ihan mielenkiintoista luettavaa terveen skeptisyyden kera.

I’ve had zero patients died, zero patients intubated and three currently admitted with pneumonia. I’ve treated 450 to 500 patients, one third of which were from outside (the village),” he said.

I blended the two treatments from South Korea and France and made a three drug regimen which are hydroxychloroquine, which is the common denominator by both treatments, then I used zinc, and azithromycin. The virus gets inside the cell and begins to hijack the cell industrial machinery. It is well known that zinc interrupts that. So, the concept is that it interferes in the replication of the virus,” said Dr Zelenko while revealing about his course of treatment. (Kaikki lihavoinnit tässä)

1 tykkäys

Jos ihmetyttää, että miten THL on tässä korona-asiassa voinut antaa ainakin epidemian alkuvaiheessa kovin ylioptimistisia lausuntoja, niin osataan sitä Yhdysvalloissakin. Tässä New Yorkin terveysasiamies laittaa parastaan helmikuun alkupuolella.

3 tykkäystä

Saatko näihin jonkin selitteen mistä maasta on kyse?

7 tykkäystä