Wuhan Coronavirus (Osa 1)

Tämä on kaikkien lääkekehitysten ongelma. Labrassa toimiva lääke on “helppo” tehdä, mutta sen säätäminen toimivaksi ja turvalliseksi ihmisissä, joilla on ties mitä perussairauksia, muita lääkkeitä jne on vaikeaa (permutaatioita on vaikka mitä).

Tästähän on melko tuore muistutus, case sikainfluenssa-pandemia ja narkolepsia: https://thl.fi/fi/tutkimus-ja-kehittaminen/tutkimukset-ja-hankkeet/narkolepsia-ja-sikainfluenssarokote/usein-kysyttya

Historian saatossa on ollut paljon muitakin tapauksia, joissa lääkkeet ovat esim aiheuttaneet sikiöiden vammautumista jne jne. Menee siihen tasapainoiluun, että onko hoito pahempi kuin tauti.

5 tykkäystä

Tulee vain mieleen Trumpinkin lainaama “cure cannot be worse than the problem”, vaikka tarkoitus olikin varmasti päinvastainen. Tästä tulikin sellainen sydämiä pysäyttävä “game changer” (lähde Yle).

10 tykkäystä
3 tykkäystä

Klorikiinin sivuvaikutukset oli tiedossa, siksi suositellaankin hydroklorokiinia jonka sivuvaikutukset lievempiä, lisäksi on kerrottu että sitä ei voi antaa sydänvaivaisille ja muillakin pitää ottaa EKG:t yms lääkkeen antamisen jälkeen.

Ja vielä sekin että hydroklorokiini auttaa parhaiten ennen kuin ollaan vakavasti sairastuneita, silloin ei oikein enään toimi.

1 tykkäys
1 tykkäys

Kiinassa oireettomien koronatapausten määrässä hienoista kasvua. Puolet uusista sairastuneista on Hubein maakunnan alueelta. Oireettomat taudinkantajat vielä huolenaiheena Kiinassa.

2 tykkäystä

Tanskan tulos (verenluovuttajat) ei ole lupaava sen suhteen, että laumaimmuniteetti olisi olennainen tai ainakaan nopea tekijä epidemian talttumisessa. Ei tietysti vielä poissuljekaan. Melko pian tiedämme lisää.

Viime päivät olen itse pohtinut ajatusta, että ehkä merkittävällä osalla ihmisistä onkin luontainen vastustuskyky virukselle.

Mikä voisi tukea tätä ajatusta. Lähinnä Diamond Princess-laivan aineisto. 3700 laivalla olijaa on täytynyt lähes 100% altistua virukselle, vaikka eristykseen pyrittiin eli hytteihin siirryttiin. Siellähän oltiin kai kolmisen viikkoa?

Jos miettii vaikka vain välttämätöntä ruokahuoltoa hytteihin, on kanssakäymistä ollut runsaasti. Vähintään henkilökunnan olisi pitänyt lopuksi kaikkien infektoitua. Jos tämä olisi kuin vesirokko- tai tuhkarokko ei-immuunissa populaatiossa, näin olisi käynyt. (kuten hyteissä olevillekin)
Infektio todettiin 20%:lla, ymmärtääkseni tuota porukkaa seurattiin jälkeenpäinkin.

Teoriassa on mahdollista, että viruksen saa vain pienehkö osa populaatiosta, mutta heidän välillä tarttuvuus on korkea. Tämä voisi selittää social distancing toimivuutta. Kun koko väki on metrin kahden etäisyydellä toisistaan, niin alttiit ovat keskimäärin vielä kaumpana toisistaan. Näin ajatusmallina.

Miten tämä voitaisiin todentaa. Jonkun maan pitäisi ajaa “Ruotsin malli” läpi, pidättäytyä rajoituksista. Ei toteutettavissa meille vertailukelpoisessa yhteisöissä. Voi tapahtua esimerkiksi Mumbain slummeissa.

Tai puretaan rajoitteet kokonaan ja huomataan, ettei epidemia pahentunutkaan uudestaan. Uhkapeliä, ellei ainakin tuo lk 20% infektoitunut. Ei siis ajankohtainen tämän hetkisen tiedon valossa. Miten paljon Kiina on purkanut rajoituksia Wuhanissa on mielenkiintoinen kysymys.Joissan maissa erilaisiin kokeiluihin erilaisilla riskeillä voidaan ryhtyä toisia helpommin.

1 tykkäys

Linkkasin eilen saman tilaston. Nyt Turun tilanne on heikentynyt huomattavasti vs. eilinen.

e: Nyt suht. lähellä Turkua olevista Loimaa on noussut yli 5 tartunnan paikaksi. Kaarina on edelleen ainoa naapuri missä yli 5 casea.

1 tykkäys

Suomalaiset tutkineet tätä aerosoliasiaa. EIkö ollut joku aika sitten vastaava ulkomainen tutkimus ja silloin jotkut asiantuntujat mediassa sanoivat että ihminen ei voi muodostaa aerosoleja yskimällä. Tämä tutkimus kertoo jotain muuta. Mihin tai kehen enää uskoa?

4 tykkäystä

Jos olettaa vanhojen ihmisten olevan paljon kotona karanteenissa välttelemässä tartuntaa ja nuorten olevan heidän vastakohta, luovutuksissa käyvät olisivat jotakin siltä väliltä. Nuorissa oireettomia sairastajia varmaan eniten.

1 tykkäys

En osaa sanoa, miksei aluksella jokainen ollut testissä koronapositiivinen tai olisiko pitänyt olla. Kertoo mielestäni siitä, että etäisyyden pitäminen ehkäisee leviämistä.

Aluksella kuitenkin melkein puolet positiivisista tapauksista oli oireettomia. Jos taas mennään tuolla tanskan 2.7% ja ekstrapoloidaan se koskemaan koko työikäistä väestöä, päästään helposti lukemiin, että merkittävä tai jopa suurin osa koronapositiivisista on oireettomia. Tämä viittaa siihen, että sairaus on vaarallinen vain rajatulle joukolle. Laumaimmuniteettiin ei 2.7% ihan riitä kuitenkaan.

Mutta nämähän olivat kai tiedossa jo tammikuusta asti?

Päättelisin näin sekä “antaa aallon pyyhkäistä” -strategian että “flatten the curve/social distancing” strategioiden toimivan yhtään pidemmällä aikavälillä. Niissä vain on erilainen painotus sen suhteen, paljonko arvostaa riskiryhmäläisten henkiä verrattuna talouden kuntoon, joka kyllä viimekädessä sekin on ihmiskohtaloista tehty.

https://edition.cnn.com/2020/03/24/us/diamond-princess-cruise-ship-asymptomatic-tests/index.html

Kuvaa hyvin sitä, miten vaikeaa on huomioida kaikki saatavilla oleva data ja että on hyvä pysyä nöyränä. :slight_smile:

3 tykkäystä

Osa Turun vähäisemmistä tartuntamääristä voi selittyä vähäisemmillä suhteellisilla testausmäärillä. Pirkanmaalla ja Uudellamalla on testattu noin kaksinkertainen määrä väkilukuun suhteutetttuna.

1 tykkäys

Koronakaranteenien takia porukkaa kuoleekin vähemmän kuin normaalisti… :slight_smile:
Niin tietysti pitääkin mutta syy aivan toinen kuin korona.

4 tykkäystä

Tässä Suomen tämän päiväinen tilanne. Positiivisten tulosten suuri määrä on hieman kummallista. Joko tehtyjen testien määrä ei pidä paikkaansa tai sitten testien kohdistaminen on terveydenhuollon ulkopuolelle paljastaa totuuden?

tänään eilen edellispäivänä
Uudet tartunnat 249 45 267
Muutos edelliseen % 453 % -83 % 175 %
Testit / vrk 1100 2700 2500
Positiivisia % 23 % 2 % 11 %
Sairaalahoidossa 228 209 187
Muutos edelliseen % 9 % 12 % 4 %
Tehohoidossa 81 76 73
Muutos edelliseen % 7 % 4 % 1 %
3 tykkäystä
PVM TEHOHOIDOSSA Muutos-% ed.pv. KUOLLEET Muutos-% ed.pv.
14.maalis 0 0
15.maalis 0 0
16.maalis 0 0
17.maalis 1 #DIV/0! 0
18.maalis 3 200,00 % 0
19.maalis 5 66,67 % 0
20.maalis 5 0,00 % 0
21.maalis 10 100,00 % 1 #DIV/0!
22.maalis 12 20,00 % 1 0,00 %
23.maalis 13 8,33 % 1 0,00 %
24.maalis 17 30,77 % 1 0,00 %
25.maalis 22 29,41 % 3 200,00 %
26.maalis 24 9,09 % 5 66,67 %
27.maalis 32 33,33 % 7 40,00 %
28.maalis 31 -3,13 % 9 28,57 %
29.maalis 41 32,26 % 11 22,22 %
30.maalis 49 19,51 % 13 18,18 %
31.maalis 56 14,29 % 17 30,77 %
1.huhti 62 10,71 % 17 0,00 %
2.huhti 65 4,84 % 19 11,76 %
3.huhti 72 10,77 % 20 5,26 %
4.huhti 73 1,39 % 25 25,00 %
5.huhti 76 4,11 % 27 8,00 %
6.huhti 81 6,58 % 27 0,00 %

Eilinen 28 olikin 27 ja sama tänään eli ei uusia kuolemia. Tehohoidossa olevien määrä vaikuttaa rauhoittuneen ~5% päivä kasvutahtiin ja tämän saaminen laskuun on se ensimmäinen merkki piikistä.

7 tykkäystä

Mitä tästä opimme? Ei kannata lähteä kotoa ulos, siellä on vaarallista.

4 tykkäystä

Tilanne on Suomessa sikäli hiukan hämmentävä kun omiin korviin kantautuva viesti on sellainen ettei edelleenkään testaukseen pääse vaikka oireet olisi todennäköiset, ja olisi riskiryhmää. Eli edelleen testataan vain erittäin vahvoilla oireilla olevia ja terveydenhuollon porukkaa.

Kuitenkin kun ministeriämme kuuntelee niin tässä tulisi tapahtua muutos, mutta ei ole näköjään vielä tapahtunut. Ja vieläpä se josta myös THL jo puhelee vaatisi sitä kovaa testaamista… miksei jo nyt tapahdu mitään?

4 tykkäystä

Oletan, että lääkärit lähettää ihmisiä testeihin puhelinkeskustelun perusteella? Joku virkamies ei oo varmaan tajunnu sanoo heille, että kriteerejä voi löysentää. Ei muuten yllättäis yhtään.

Samaa kamaa, kun joku virkamies unohti, että ulkomailta saapuu ihmisiä Suomeen.

7 tykkäystä

Meillä firmassa kuulin ison päällikön puhuvan siitä, että kaikki flunssaoireiset testataan jatkossa. Siis kaikki. Kyseessä iso yhtiö

Hauskaahan tämä on siinä mielessä, että hoitohenkilökuntaa ei tunnuta testaavan juuri missään tai hyvin vähän. Liekö :heavy_dollar_sign: kyse sitten loppujen lopuksi

2 tykkäystä

Pirkanmaalla tiedän varmuudella että lanssissa työskenteleviä ensihoitajia ei testata vaikka olisi ollut hoitamassa ja lähikontaktissa sairastuneen kanssa. Töissä täytyy myös olla siihen asti että tulee kipeäksi.

1 tykkäys