Wuhan Coronavirus (Osa 1)

Elokuvateattereita ei vissiin ole määrätty, eikä kuntosaleja mut ei niillä taida asiakkaita olla, että olisi järkevää pitää auki.

Tapahtuma-ala on toimialana “kielletty” (osittain), mutta firmat saavat touhuta, kunhan eivät tapahtumia järjestä :smiley:

Onneksi oman firman kustannustaso on todella kevyt eikä ole työntekijöitä. Isommilla asiat tiukemmalla. (Tapahtumasektori)

Ruotsissa tämän arvion mukaan jo 700.000 casea tämän testin mukaan - jos tulokset voidaan laajentaa koko väestöön.

6 tykkäystä

1054 kuulostaa koko koronaepidemian aikana Ruotsissa tehohoidossa olleiden määrältä? SVT antaa tällä hetkellä IVA-luvuksi 542.

Eikun: et väittänytkään lukua tämän hetken luvuksi. Minun mokani, mutta pidetään tuo SVT-linkki esillä.

4 tykkäystä

Siis kuinka taudin oireettomuus olisi mikään syy avata yhteiskuntaa? Itse näen tuon ainakin vielä päinvastoin. Se, että tautia esiintyy oireettomana nimenomaan tekee siitä vaarallisen, etenkin siinä tapauksessa jos liikkumisen rajoituksia aletaan poistamaan ja nämä viruksen saaneet, jotka kantavat sitä tietämättään, pääsevät liikkumaan vapaasti. Se, että tautia esiintyy paljon myös oireettomana, on pikemminkin syy rajoitusten jatkamiselle, ei niiden purkamiselle.

Ja onhan noita juttuja oireettomista kantajista ollut vaikka kuinka. En usko, että kaikki sinun mielipidettäsi kohtaan vastakkaiset näkemykset olisivat automaattisesti fake news. Esimerkiksi sen turkulaisen kokin blogikirjoitus, jossa sanoi sairastuneensa koronaan, mutta ilman minkäänlaisia oireita. Oli huomannut älysormuksensa kautta ruumiinlämpönsä nousseen yöllä nukkuessaan äkillisesti ja ihmetellyt tätä, käynyt testauttamassa ja sai positiivisen tuloksen. Lisäksi tähän ketjuun joskus viikkoja sitten joku linkitti islantilaisen tutkimuksen, jonka mukaan jopa puolet koronavirukseen sairastuneista on oireettomia.

On useita henkilöitä, joille tauti on kuolemanvakava. Useita, jotka sairastuessaan joutuvat sairaalakuntoon. Useita, joille tämä on “just a flu”. Lisäksi on useita oireettomia tartunnan saaneita. Sehän tästä koko taudista tekeekin salakavalan, kun ei voi tietää miten tartunnan saanut taudin tulee sairastamaan. Toki vanhuksille ja riskiryhmäläisille tauti on todennäköisemmin selvästi vaarallisempi kuin perusterveelle kolmekymppiselle. Ja sehän nyt on selvää, että tautia on väestön keskuudessa huomattavasti enemmän kuin mitä viralliset luvut antavat ymmärtää, johtuen osittain mm. oireettomuudesta.

Sitä en ymmärrä miksi oireettomuuden ja vaarallisuuden pitäisi olla sinun mielestä jotenkin toisensa poissulkevia tekijöitä? Miksei tauti voisi olla samanaikaisesti sekä oireeton (osalla tartunnan saaneista) että hengenvaarallinen (osalla tartunnan saaneista). Sekä toki myös kaikkea siltä väliltä, ei ole tämäkään asia mitenkään mustavalkoinen.

4 tykkäystä

Lisää isoja lukuja epidemian levinneisyydestä: Tämän Boston Globen jutun mukaan tutkijat parkkeerasivat Chelsean kaupungin (Massachusettsissa) kaupungintalon nurkalle pariksi päiväksi ottamaan koronaviruksen vasta-ainenäytteitä halukkailta ohikulkijoilta, ja 32% tuloksista oli positiivisia. Ja nämä siis olivat terveitä ihmisiä jotka sattuivat lampsimaan kaupungilla keskellä keväistä viikkoa. Virallisen tilaston mukaan kaupungin asukkaista 2% on sairastanut taudin.

7 tykkäystä

En tietääkseni ole kehottanut purkamaan rajoituksia missään vaiheessa.
Päinvastoin. Meillä on tuntematon virus:( sars+ osia hiv:stä combo) tässä, jonka pitkäaikaisvaikutuksia ihmiselle ei todellakaan tunneta. On ollut pöyristyttävää seurata miten on oltu sillä kannalla, että pyritään levittämään tauti kaikille Suomalaisille ikäänkuin “hallitusti” laumaimmuniteetin toivossa.

-Itse olen vaatinut pysäyttämään viruksen etenemisen täysin sikäli kun enää mahdollista.
Kaikki vähänkään oireilevat ihmiset pitäisi saada testattua nopeasti ja eristettyä. Kaikki kontaktit jäljitettyä, jotta tauti saadaan kokonaan kitkettyä Suomesta. Suomen rajoja ei missään nimessä voida avata vapaalle henkilöliikenteelle ennen kuin koko maailma on rokotettu virusta vastaan.

–>Nyt pitäisi tehdä pitkäaikais seurantaa toipuneille Covid 19 uhreille ja tehdä heille kaikenlaisia testejä… Miten esim. immuuni järjestelmälle on käynyt. Onko valkosolujen tuotanto enää normaalia, vai pysyvästi heikentynyt, mikä altistaisi myöhemmin useille muille sairauksille tulevaisuudessa.
Pidettävä silmät auki ja tutkittava voisiko virus jopa jäädä elimistöön piiloutuneena jopa pysyvästikkin… Paljon tutkittavaa ja selvitettävää.

Tuohan kertoo paremminkin siitä, että näihin vasta-aine testeihin ei voi luottaa enää millään tavalla.
Tuskin kukaan uskoo tuollaisia lukemia, että kolmannes ikäänkuin olisi jo sairastanut taudin…

Miksei se voisi kertoa, että oireettomia on noin paljon? Samaa tietoa on tullut viime viikkoina monesta suunnasta. Näillä näkymin taudin kuolleisuus alkaa jäämään alle influenssan, kun oireettomia on koko ajan oletettua enemmän. Monessa maassa kuolintilastoihin kuolemansyyksi laitetaan korona ilman sen enempää tutkimatta. Sama se oli sikaflunssassakin. Kesken taudin kuolintilastot olivat paljon suurempia, mitä lopulta tilanteen rauhoituttua realistisesti laskettiin. Sama tulee olemaan tämän kanssa. Paniikkilisää on kymmeniä prosentteja.

2 tykkäystä

Et toki. Mutta viittasit edellisessä viestissäsi siihen, että USA käyttäisi taudin oireettomuutta tekosyynä rajoitustoimenpiteiden purkamiselle. Minun mielestäni taudin oireetonta esiintymistä sen sijaan voisivat käyttää perusteluna ne, jotka nimenomaan kannattavat rajoitusten pidentämistä.

Tuo on juurikin se mihin nämä tietyt tahot pyrkivät… Luomaan kuvaa vaarattomasta taudista, jonka jo kolmannes olisi sairastanut, jotta voidaan pikaisesti avata taloutta.
Samaan aikaan vanhainkodit todistavat jotain ihan muuta. Suuri osa asukkaista on kuollut kun tämä “nuhakuume” on saapunut talouteen. Sorry, mutta kyllä tässä on aika suuri ristiriita.

-Olenkin aina sanonut, että parhaan totuuden näkee kun katselee ympärilleen.

Näen lähinnä, että tietyt tahot yrittävät luoda paniikkia jopa keinotekoisesti. Sen hyötyjä en lähde arvailemaan. Jokaisen positiivisen uutisen järjestelmällinen kieltäminen ei vain aina uppoa. Tämä tauti on jo näyttänyt, että joskus tulee varmasti pahempi virus. Tämä ei se ole.

3 tykkäystä

kaveripiiristä tiedän, että niillä kuntosaleilla, jotka ovat auki, taitaa olla melkomoinen vilske. Musta vaikuttaa hyvin epäreilulta niitä kuntosaliyrittäjiä kohtaan, jotka tottelevat suosituksia

6 tykkäystä

Tämä on mahdollista.

Uskottavia skenaarioita datan perusteella on kaksi. Joko virus on vain hieman näkymättömämpi kuin luullaan (50% saa oireita) ja sen levinneisyydestä sekä vaarallisuudesta ollaan aika kartalla, tai sitten se on huomattavasti luultua levinneempi mutta myös vaarattomampi ja lentää suurelta osin tutkan alla.

Oikeastaan ainoa mahdoton skenaario on tämä sinun versiosi, jossa tauti on huomattavan vaarallinen kaikille sairastuneille.

Ei yksinkertaisesti ole mahdollista, että tauti leviää nopeasti käytännössä ympäri maailmaa, on sairastuneissa näkyvä ja vaarallinen, mutta kansalliset tartunnat lasketaan vaivaisissa kymmenissä tuhansissa ja kuolemat tuhansissa korkeintaan.

Jos sairaus olisi kuvaamallasi tavalla huomattavasti luultua vaarallisempi, meillä pitäisi olla valtavia ruumiskasoja joka puolella eikä mitään kymmeniä tai satoja.

8 tykkäystä

IHME tracker, jota ilmeisesti pidetään kristallipallojen aatelina rapakon toisella puolella, on päivittynyt.

USAssa nyt noin 38000 kuollutta. Yhteensä odotetaan 60308 uhria.

Ja mielestäni trackerin optimistisin ennustus: Uhriluku kasvaa tasaisesti tulevat viikot, mutta toukokuun 11 päivän jälkeen koko maassa kuolee koronaan yhteensä alle 1000 ihmistä. Koskaan.

Kova juttu, jos näin menee.

Paitsi jos taudilla on pahoja pidempiaikaisia vaikutuksia ja ruumiskasat nähdään vasta vuoden päästä. Tai toinen vaihtoehto: virus leviää ensin maailman joka kolkkaan ja mutatoituu vasta sitten 10x vaarallisemmaksi.

Onhan näitä mahdollisuuksia ja syitä olla levittämättä tautia kaikille. Mutta ei yksikään päättäjä tule pelaamaan niin varman päälle kuin @Stone haluaisi. Jos jompikumpi yllä olevista vaihtoehdoista toteutuu, yllätetään käytännössä koko maailma housut kintuissa.

5 tykkäystä

Viruksen leviäminen tulisi pyrkiä sammuttamaan. Näin sanoo tehohoidon ylilääkäri. Hän tietää mitä on Covid-potilaan tehohoito.

Tehohoidon ylilääkäri epäilee ministeriön lupauksia – koronapotilaan tehohoito voi kestää jopa kolme viikkoa https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006479519.html

3 tykkäystä

Eli taitaa olla loppujen lopuksi aika vähän liiketoimintaa joka on suoraan kielletty. Ihmiset ei lähde liikkeelle ennen kuin virus on voitettu vaikka.

Suurin osa kuntosaleista on auki, koska niiden on käytännössä pakko olla tai bisnes kaatuu. Toimivat kuukausimaksuperiaatteella ja ne maksut pitää saada pyörimään. Ruuhkaa ei kyllä ole, omalla salilla sanoisin, että kävijämäärä on 30-40% normaalista.

3 tykkäystä

Sen voikin hyväksyä, jos puhuttaisiin vaikka mahdollisista pitkäaikaisvaikutuksista. En kiistä mahdollisuutta näihin.

Nyt pitkäaikaisvaikutuksista kuitenkin puhutaan kuin ne olisivat varmaa tietoa ilman näyttöä. Lisäksi ravistetaan suoraan hihasta pari omaa taudinkuvan ulkopuolista mausteeksi. Ja kun data ei sovi väitteisiin, kyseenalaistetaan ensin data. En katso moista sepitettä hyvällä.

Kun puhutaan taudin havaitsemisesta lyhyellä aikavälillä testeissä tai muuten, puhe on sitäpaitsi pakostakin varsin välittömistä vaikutuksista.

.

1 tykkäys

Juu, en tarkoita tätä kuntosalien vastaiseksi viestiksi, mutta on nurinkurista, että osa on auki ja osa ei. Sama koskee monia muitakin aloja ja harrastuksia, joissa toimitaan joko yhdistyspohjaisesti maksuilla tai yritysvetoisesti: osa on auki, osa kiinni