Kysymyksessä pandemia eli niinkuin Ruotsissa on toimittu pitäisi toimia Suomessa. Tauti käy läpi koko populaation ja nyt Suomessa ollaan saavutettu pikkuhiljaa R0. Rokote tulee sitten joskus. Suojellaan hoivakodit noin niinkuin puheissa, koska käytännössähän tuo on mahdotonta.
Tässä kuvassa sovitus dataan oletusparametreilla, että 50% on oireettomia ja taudin tarttumistodennäköisyys 28%. Nämä perustuvat tutkimusdataan maaliskuun puolivälistä.
Tässä kuvassa sovitus dataan parametreilla, joissa se on oireeton huomattavasti luultua useammin 80% ja myös luultua hieman tarttuvampi 30%.
“Malli Stone”, jossa tauti on tarttuva, oireita aiheuttava ja tappava. Tauti ei ensin pysy piilossa, koska sairaat ja kuolevat pistävät kuin tikku silmään. Loppuvaiheessa tauti ei pääse leviämään, koska tapaukset huomataan helposti ja kuolleet tai vakavasti sairaat eivät liiku tartuttamassa muita
Simulaatioissa kiinnostavaa on, että jos oletamme lockdownien jatkumisen kestämättömäksi ja ulospääsyn välttämättömäksi, muiden vaihtoehtojen vaikutuksia voi yrittää arvioida.
Jos oletusparametrit hyväksytään, Etelä-Korean malli testata ja katkaista tartuntaketjut sekä vähitellen avata yhteiskuntaa on ylivertainen. Pelkkä höllentäminen aiheuttaisi nopeasti uuden tartunta-aallon ja katastrofin, pelkkä sairaanhoitokapasiteetin nostaminenkaan ei olisi yhtä tehokasta.
Jos taas tauti olisi huomaamattomampi ja levinneempi kuin uskotaan, ero mallien välillä häviäisi. Silloin tautiin kuolisi aika lailla vakiomäärä väkeä riippuen sairaanhoitokapasiteetista. Puhuttaisiin jostakin HUS:n infektioylilääkärin kakkosskenaariosta. ja uhreja rajaisi lähinnä sairaanhoitokapasiteetti. Tai tästä icegolf:n linkkaamasta.
Näistä koosteena on, että myös taudin ollessa luultua lievempi ja levinneempi, Etelä-Korean testaamis ja asteittaisen avaamisen malli yhdistettynä sairaanhoitokapasiteetin lisäämiseen tarvittaessa olisi kaikissa skenaarioissa paras tapa eteenpäin. Vaikka itse kallistun sen puolelle, että tauti on levinneempi kuin luullaan, sillä ei näytä näissä simulaatioissa olevan toimintasuunnitelman kannalta keskeistä väliä.
Erikseen voi miettiä, uskaltavatko ihmiset ilman uskottavaa suunnitelmaa lähteä takaisin ulos kuluttamaan ym. Näilläkin lienee vaikutusta.
@Bellemoronin viestissä alla mallin tekijöiden artikkeli, jossa aika samansuuntaisia ajatuksia:
– Mutta kuinka suuri osa on oireettomia? Siitä on hyvin paljon erilaisia näkemyksiä. Jos niitä ei ole liikaa, tämä on mahdollista pysäyttää niin, että kaikki tartunnan saaneet ja heidän kontaktinsa jäljitetään.
7 tykkäystä
3 tykkäystä
Eli näköjään tuplattu alkuperäinen arvio. Toki tässä eri tutkijat. Seuraavaa ennustetta odottaessa.
Tautihan käy läpi koko maailman. Kuten viranomaiset sanoneet niin tarkoitus on vaan hidastaa taudin etenemistä, että on tarpeeksi hoitopaikkoja.
En nyt ymmärrä mistä revit näitä mallejasi minun nimiini. Keksit niitä ihan itse omasta päästäsi.
-Itse uskon asiantuntijoihin maailmalla:
Sairaanhoitoa 20%
Tehohoitoa 5%
Kuolleita 2-4%
80% olisi siis lieviä ei sairaalahoitoa vaativia potilaita.
Tämä on arvostettujen ammattilaisten näkemys.
Pitkäaikais vaikutuksista ei tiedetä vielä mitään…
-Tämä on minunkin näkemys. Sitä on turha lähteä vääristelemään!
Suomessa on siis sairastuneita alle puoli prosenttia kansasta.
1 tykkäys
Asiantuntija päivittää arviotaan sitä mukaa, kun uutta tietoa tulee. Nuo luvut ovat jostain joskus, eikä nykyinen data tue niitä. Ottaen huomioon nopean levinneisyyden joku sairaanhoito 20% ei ole realismin rajoissa, saati sitten kuolleita 2-4%. Kuten sanoin, kuolleita pitäisi jo tulla ovista ja ikkunoista eikä mitään promillen murto-osia.
Saat toki olla mitä mieltä haluat.
Olin käsityksessä kyseessä on parissa kuukaudessa yli 200 maahan levinnyt pandemia, joka on useissa maissa lähtenyt alkuvaiheessa hallitsemattomasti leviämään.
8 tykkäystä
No se laaja levinneisyys on pelkkää spekulaatiota…Näillä rajoituksilla ja sosiaalisilla eristäytymisillä kymmenien prosenttien levinneisyys ei ole realismia, eikä todellisuutta.
-Toki suon sinulle oikeuden olla tuota mieltä.
Täytyy kyllä kompata @Helel iä. Ruumiita täytyisi olla paljon enemmän noilla luvuilla. Tauti ei voi millään levitä pandemiaksi ilman suurta oireettomien tartunnansaaneiden osuutta. Jos kaikki tartuntaketjut olisivat hallinnassa, ei meillä olisi mitään pandemiaa! Kaikenlaiset asiantuntijat ja dosentit tosiaan laukoo omia arvioita. En muista toista tapausta jossa lääketieteen asiantuntijuus olisi ollut näin hukassa.
Laaja levinneisyys ei ole todellakaan pelkkää spekulaatiota, sillä näyttöä on jo, sen sijaan puhdasta spekulaatiota on mm. se, että tauti aiheuttaisi vakavia pitkäaikaisvaikutuksia. Samoin nuo @Stonen luvut on puhdasta spekulaatiota, koska todellinen kuolleisuus ja tartuntojen määrä ei ole tiedossa. Luvut pohjautuvat vain positiivisiin testituloksiin, mikä ei ole koko totuus likimainkaan.
2 tykkäystä
Ei tää oikein päde Islannin kohdalla.
5 tykkäystä
Uskoakseni tuo 20% jotka vaatii sairaalahoitoa on todetuista (testatuista) sairastuneista? Kukaan ei tiedä todellista sairastuneiden määrää, koska kaikkia ihmisiä ei testata. Islannissa eri juttu koska vähän ihmisiä ja siellä noiden linkittämiesi lukujen perusteella jo reilusti yli 10% väestöstä testattu eli varsin kattava otanta. Siellä siis luvut vastannee todellisia jakaumia?
Tarttuu pisarana, ei aerosolina mitä ilmeisimmin
4 tykkäystä
Mielestäni Islantiin vertaaminen ei ole kovin mielekästä. Väestömäärä ja sijainti mahdollistavat tartuntaketjujen hallinnan ja sitä kautta tilanteen haltuun ottamisen.
Rajoitusten hyöty jos näin? Porukka töihin ja talous kuntoon? Keskitytään vanhusten suojeluun?
7 tykkäystä
Rajoitukset tullaan purkamaan joka tapauksessa, keskiössä on vanhusten suojelu ja aggressiivinen testaus/jäljitys.
Ei ole muita vaihtoehtoja.
7 tykkäystä
Aamun luvut (tartunnat/kuolleet): 2,34M / 159668
Uudet tartunnat(+82000) ja kuolemantapaukset(+6500) olivat eilen laskussa. Tautimäärien laskeva trendi on nyt nähtävissä melkein kaikissa tautilistan Eurooppalaisissa kärkimaissa.
Yhdysvalloissa tautitilanne on tasoittunut selvästi, vaikka päivittäisten tartuntojen määrä on pysynyt korkealla. Taudin eteneminen on hidastunut selvästi myös Louisianassa ja sen suurimmassa kaupungissa New Orleansissa, mikä oli taudin ensimmäisiä keskuksia USA:ssa. Isossa osassa maata tartunnat ovat hyvin hallinnassa ja jopa hiipumaan päin. Floridassa on avattu aiemmin suljettuja rantoja ja myös maan lounaisosien osavaltioissa taudin leviäminen on pysähtynyt. Muun muassa Colorado, Arizona, New Mexico ja Nevada ovat väkilukuun suhteutettuna hyvin lähellä Suomen tartuntalukuja.
Maan avaamista vaativista mielenosoituksista on tullut maanlaajuinen ilmiö. Presidentti Trumpin kannustamana konservatiivien johtamia mielenosoituksia nähtiin eilen usean osavaltion pääkaupungissa, mm. Teksasissa, Marylandissa ja Nevadassa. Presidentti jatkoi myös syyttelylinjalla varoittaen Kiinaa seurauksista, mikäli tautitilanteen vakavuutta maassa peiteltiin.
Tilanne Euroopassa on pääosin rauhoittumassa. Isossa-Britanniassa kuolleiden lukumäärä oli jälleen korkein heti Yhdysvaltojen jälkeen. Tilanne voi olla vielä tilastojakin huonompi, sillä maassa kerrotaan mahdollisesti jopa tuhansien hoivakotikuolemien jääneen pois tilastoista. Tilanne on siis sama, mitä Ranska on korjaillut tilastoihin viimeiset pari viikkoa.
Japanissa(+509) uusien tartuntojen määrä pysyy maltillisena, mutta tilanne ei ole ohi. Singaporessa (+942) uusien tartuntojen määrä nousi jälleen jyrkästi ylöspäin. Samalla Singaporen johto kiirehti selittämään tautitilanteen huonontumista maassa. Modernin maan puolustuksessa oli yksi iso aukko. Uudet tartunnat Singaporessa ovat levinneet vierastyöläisten ahtaissa asumuksissa. Eilen kerrottiin sadoista tartunnoista, mutta niistä vain 14 oli todettu Singaporen omilta kansalaisilta.
Kaikki eivät Koronaviruksella stressaa. Etelä-Afrikan lockdown-määräykset ovat tarkoittaneet leijonille kissanpäiviä. Sunnuntai-chillaukseen on nyt tarjolla uusia, erinomaisia paikkoja.
CNN
Visualisointeja, käppyröitä ja uutisia:
Johns Hopkins , Worldometers , Reuters1 , Reuters2 , COVID tracker , TheBaselab, WHO1 , WHO2 , BNO News , NYC tracker , COVID daily USA , THL kartta , FHM kartta (Ruotsi) , Bloomberg
48 tykkäystä
Menee ehkä hieman aiheen sivusta ja ehkä tämä aihe on täällä jo käsitelty, mutta kysynpä kuitenkin…
Osaako joku valaista Huoltovarmuuskeskuksen ja Onni Sarmasteen välisen kaupan taustaa? Miten ihmeessä Sarmasteen kaltainen useista väkivaltarikoksista tuomion saanut hiippari sai näin ison ja tärkeän diilin? Kadultako ne tuon löysi?
Täysin käsittämättömäksi tämän tekee se seikka että Ahvenanmaalainen paikallinen suuryritys oli ollut monta kertaa asianomaisille yhteydessä, tarjoamassa apuaan. Optinova olisi auttanut suojavarusteiden hankinnassa pro-bono, yhteiskuntaa auttaakseen vaikeassa tilanteessa ja yleishyödyn nimissä. Ovat toimineet Kiinassa kymmeniä vuosia joten yhteyksiä, kontakteja sekä varmuutta toimivien tuotteiden saannista olisi ollut.
Uskoisin että muitakin tämän tason tekijöitä olisi löytynyt Suomesta ettei olisi ollut tarvetta turvautua pikkurikollisiin. Silti niin tehtiin. Miksi ihmeessä?
14 tykkäystä
Ei noihin virkoihin koskaan valita pätevintä hakijaa. Lisäksi Suomessa virkamiehellä ei ole mitään vastuuta. Nyt jälki on sen mukaista, kun jotain piti oikeasti pystyä tekemään ja kompetenssi ei riittänyt ko. hommaan.
E: Mitään järkeä tossa touhussa ei ollut
2 tykkäystä
Numeroiden valossa olen tästä eri mieltä. Jos vasta-ainetestit tuottaisivat mitä sattuu lopputuloksia, ympäri maailmaa raportoitujen tulosten pitäisi olla voimakkaan satunnaisia. Näin ei ole, vaan testien perusteella vasta-aineita löytyy sitä useammalta mitä laajemmin tauti on laboratoriovarmennettujen tapausten valossa alueella levinnyt, oli kyseessä sitten Chelsea, Tukholma, Kööpenhamina, Heinsberg tai Santa Clara. Olisi epätodennäköistä, että mitä sattuu mittaavat testit antaisivat näin johdonmukaisia tuloksia. Nämä tulokset kaivavat maata myös sen teorian alta, että kyseessä olisi vasta-aineet jollekin aiemmalle koronavirukselle. Jos näin olisi, tulosten pitäisi niin ikään olla jotakuinkin riippumattomia sille, kuinka pahasti juuri tämä koronavirus on runnellut aluetta.
Jos kävisi ilmi, että tautia todella olisi sairastettu oireettomasti vasta-ainetestien indikoimat määrät (>90% tapauksista lieväoireisia), vasta-aineet toisivat immuniteetin (mikä ei ole varmaa) eikä taudista aiheutuisi lieväoireisille piileviä terveyshaittoja, talouden avaamisen terveyshaitat paljastuisivat oleellisesti aiemmin pelättyä pienemmiksi, ja taloudet voitaisiin avata nopeammin. Ehkä siksi Fox News kaivaa nyt etusivulleen vasta-ainetestituloksia kiihtyvään tahtiin.
7 tykkäystä
Sitä lähinnä pyrin tuolla tuomaan ilmi, että siellä kuolleisuus ei ole lähelläkään sitä 2-4 prosenttia.
1 tykkäys
Niin, varsinaisestihan mitään liiketoimintaa ei ole kielletty, mutta toimialakenttiin on tullut rajoituksia (kokoontumiskielto).
Omalla kohdallani synkkä skenaario on juuri tuo ettei kukaan järkkää tapahtumia, ennen kuin sen todetaan olevan täysin turvallista. (Jota se ei tosin ole koskaan, kun ihmiset osaa olla aika humalassa. 
1 tykkäys