Wuhan Coronavirus (Osa 1)

Sen verran voin ihan kärkeen sanoa, että Masse on väärässä. :slight_smile: Tehohoitopaikkoja tai resursseja ei pidetä “varalla” kuukausikaupalla eikä tehohoitoresursseja sidota tyhjiin (korona)hoitopaikkoihin. Harmi ettei Hirvensalo osannut itse oikein kertoa, mitä hän tarkoitti. :slight_smile:

12 tykkäystä

Joo, Masse on tässä kyllä väärässä.

Hirvensalon ilmaisu ja perustelut olivat ympäripyöreitä tai virheellisiä. Hankala arvioida. Lentokenttä oli selkeä ja siinä hän oikeassa.

Mikä on tällä hetkellä ei-akuuttien / harkinnanvaraisten hoitojen ja toimenpiteiden tila? Nehän oli välillä tauolla.

Aamun luvut (tartunnat/kuolleet): 27,49M / 896842

Uudet tartunnat(+197700) ja kuolemantapaukset(+3850) jatkoivat selvässä laskussa. Intian ennätystehtailu tartuntalistan kärjessä katkesi vihdoin. USA:ssa tilastoitiin alin tartuntaluku sitten kesäkuuun ja Brasiliassa tartuntamäärät olivat viimeksi näin alhaalla toukokuussa. Euroopassa(+26207) tartuntamäärät laskivat selvästi, mutta maanosa on nousemassa jälleen Etelä-Amerikan(+31009) rinnalle päivittäisissä tartuntamäärissä. Ranska(+4203) tippui päivittäisellä tartuntalistalla Euroopan tilaston toiseksi Venäjän(+5185) johtaessa.

“Emme halua toisintoa tartuntojen noususta, minkä näimme vuoden aikaisempien juhlaviikonloppujen yhteydessä”, sanoi USA:n kärkiepidemiologi Anthony Fauci ennen Labor Day -viikonloppua. Varoittelut ja ohjeet tuntuvat menneen, ainakin osittain, kuuroille korville. San Franciscossa viranomaiset sulkivat Ocean Beachin pysäköintialueen sen jälkeen, kun Burning Man -juhlinta houkutteli paikalle yli 1000 ihmistä. Suomalaisittain Burning Man -kulttuuria voisi kuvailla jonkinlaiseksi juhannuksen ja vapun yhdistelmäksi. San Franciscon pormestari London Breed kuvasi juhlintaa “välinpitämättömäksi ja itsekkääksi”.

Suomessa käytettyjen autojen kysyntä on yllättänyt niin kuluttajat kuin sijoittajat, mutta Suomi ei ole ilmiön kanssa yksin. USA:ssa käytetyt autot ovat nyt yllättäen kuuminta hottia ohittaen kysynnässä leikiten uutta teknologiaa täynnä olevat sähköautot ja prameat lava-autot. Viimeisimmän tilastoidun kuukauden, kesäkuun, aikana USA:n franchising-sopimuksella toimivat autokaupat myivät 1,2 miljoonaa käytettyä autoa, mikä on 22% kasvu viime vuoteen verrattuna. Myynti oli suurinta sitten vuoden 2007. Pandemia on pääsyy kovaan kysyntään. Ihmiset ostavat kakkos- tai kolmosautoja välttääkseen julkisia liikennevälineitä. Toiset vaihtavat autonsa halvempaan talouden epävarmuuden vaivatessa. Myös keväisillä autotehtaiden tuotantoseisokeilla on osansa käytettyjen autojen kysynnän kasvussa.

George Washington yliopiston professori Dr. Jonathan Reiner sanoo yleisen maskien käytön puutteen olleen isoin virhe USA:n koronaviruksen leviämisen estämisessä. “Ehkä suurin virhe pandemian estämisessä – ja olemme tehneet lukuisia virheitä – on epäonnistuminen ihmisten saamisessa käyttämään maskia”, Reiner kertoi eilen CNN:n haastattelussa. Reiner ei säästellyt sanojaan kuvatessaan USA:n toimintaa pandemian aikana “kammottavaksi epäonnistumiseksi”.

image

Jalkapallojoukkue Paris Saint-Germainin oma pikku tartuntarypäs jatkaa antamistaan. Neymarin ja viiden muun futarin lisäksi PSG:n tartuntalistalle ilmoitettiin myös Kylian Mbappen nimi. Ranskan jalkapalloliitto kertoi, että 21-vuotias Mbappe testattiin positiiviseksi maanantaina. Hänen oli määrä pelata tänään ottelussa Kroatiaa vastaan. Pohjoismaalaisittain tapauksen tekee mielenkiintoiseksi se, että viimeksi Mbappe nähtiin Ranskan paidassa viime lauantain pelissä Ruotsia vastaan.

Espanja ei tilastoi tartuntalukuja viikonlopun aikana, mutta epidemia on maassa kaikkea muuta kuin ohi. Maan päälehtiin kuuluva El Pais kertoo, että maan tautikuolleisuus on pysynyt matalana, mutta on osoittanut nousun merkkejä viime päivinä. Espanjan viranomaiset ovat erityisen huolestuneita vanhustentaloista, joiden tartuntamäärät ovat nyt 10% Espanjan kaikista aktiivisista tautitapauksista. Andalusian paikallishallinto kertoi lauantaina El Zapillo:n vanhustentalosta Almería:ssa löytyneen tartuntaryppään johtaneen jo yhdeksään kuolemaan. Tartuntoja ryppäässä on 116, joista 76 on vanhustentalon asukkailla.

Kaksi Ison-Britannian hallituksen Hätätilanteiden tieteellisen neuvontaryhmän (SAGE) jäsentä varoitti eilen koronavirustartuntojen jyrkästä noususta maassa. Professori John Edmunds sanoi: “Tartunnat nousevat nyt eksponentiaalisesti”. Samaa aikaan Englannin apulais-CMO (Chief Medical Officer) professori Jonathan Van Tam sanoi, että ihmiset “…ovat rentoutuneet liikaa” ja että heidän täytyy ottaa tauti edelleen vakavasti. “Näemme epidemian ottavan uusia kierroksia. En usko, että olemme päässeet tilanteeseen, missä voimme hallita epidemiaa ja antaa talouden palata jonkinlaiseen normaaliin tilaan”, Van Tam sanoi.

Ruotsin kansanterveyslaitos (FHM) kertoi eilen perjantain ja maanantain välisenä aikana tilastoiduista tautitapauksista. Maassa todettiin kaksi uutta kuolemantapausta ja 573 uutta tartuntaa. Suomen tilanne jatkuu odottavana. Ei tunnu edes pirujen maalailulta seinille todeta, että tästä ei varmaankaan hyvä seuraa. Altistuksia todetaan edelleen ympäri maata tiheään tahtiin. Positiivista on kuitenkin se, että riskiryhmien, kuten hoivakotien, joukkoaltistuksista ei ole juurikaan kerrottu. Maassa todettiin eilen 36 uutta tartuntaa, joista 30 oli pääkaupunkiseudulla. Eilen uutisoidut kymmenet tartunnat tulevat nostamaan tänään ja myöhemmin viikolla julkaistavia THL:n tartuntalukuja.

Visualisointeja, käppyröitä ja uutisia:
Johns Hopkins , Worldometers , Reuters1 , Reuters2 , COVID tracker , TheBaselab , WHO1 , WHO2 , NYC tracker , COVID daily USA , THL kartta , FHM kartta (Ruotsi) , Bloomberg , rt.live (USA state tracking) , EndCoronavirus , CoronaVirusIndex(yonzzu)

55 tykkäystä

Olisko näin?? Viimeksi setä oli väärässä v. 1985 jossain poikain kanssa tehdyssä kädenväännön sääntökiistassa, mutta et nytkin … :thinking:

Otetaanpa sedän lause uudelleen: “Masse-setä uskoo, että Hirvensalon pointti oli siinä, että …” Siis, Masse-setä ei mitään väitä vaan uskoo = luulee = arvelee.

YES! Setä ei siis nytkään väärässä, sorry :slight_smile:

Masse-setä, FA, ainoa heikkous on v. 1985 kädenväännön sääntökisa :slight_smile:

17 tykkäystä

Tiesin, että olen heikoilla jäillä, sillä täytyy myöntää etten muista edellistä kertaa, kun Masse oli väärässä. :grin: Ja kaikille epäilijöille… muistini toimii edelleen hyvin.

@Helel kirjoitti mainiosti toisessa ketjussa:

“Olen itse nuori, julkea kapinallinen, jolle kenenkään status ei paljon merkitse kuin he antavat näyttöjä asemansa vakuudeksi.”

Tuohon voisi korvata sanan “nuori” jollain muulla ja se kuvaisi allekirjoittanutta… vieläkin.

Pointti: Hirvensalo ei tiedä mistä puhuu tai puhuu läpiä päähänsä illman, että häntä ymmärretään. Oli hän sitten mikä tahansa yli-ihminen titteliltään. :slight_smile:

8 tykkäystä

Yhtä väärässä on mikäli ei noteeraa potentiaalisia eri vaihtoehtoja minkä takia tehohoitoon joutuneiden määrä on romahtanut.

Kehittyneet hoitomenetelmät vaikuttavat varmasti, mutta viruksen heikentyminen voi yhtä hyvin olla totta. Minusta sen kieltäminen kielii enemmän asenteellisuudesta

1 tykkäys

Ei kukaan ole kieltänyt mahdollisuutta, etteikö virus voisi heikentyä.

Sen sijaan, onko se todennäköisin syy siihen, että Suomessa ei ole nyt potilaita teho-osastolla vs kevät? Ei ole. Jokainen voi toki tehdä ja esittää oman analyysinsä asiasta ja arvioida eri syiden todennäköisyyksiä.

Sen lisäksi, virusta analysoidaan koko ajan ympäri maailmaa. Joten asiasta on myös suoraa tieteellistä tietoa. Ei tarvitse arpoa tai tehdä oletuksia.

Virus ei ole ainakaan merkittävästi heikentynyt.

Tässä esim. yksi heinäkuun lopulta.

2 tykkäystä

Itse asiassa, juuri tähän Hirvensalo varmaan vähän haksahti, mitä artikkelin lopussa varoitettiin…

“As the pandemic slows down, more of the general population is getting tested, so you’ll probably pick up more people with mild symptoms,” Hodcroft said. “If you don’t account for that, that could lead you to believe the virus has become less severe.”

3 tykkäystä

Jep, tätä heikentymistä kohtaan on myös esitetty kritiikkiä lääkärikunnan sisältä.

Olisi varomatonta nyt tehdä se johtopäätös sairastuvuudesta ja sairaalapotilaiden määristä, että virus olisi muuntunut heikommaksi. Tämä olisi aloittelijan virhe. Sama ilmiö on nähty Israelissa, Floridassa ja paraikaa Espanjassa.

https://blogs.helsinki.fi/med-viikonjuttu/2020/09/07/kyykyssa/

2 tykkäystä

Tilastot nyt ovat mitä ovat ja niistä saa mieleisensä katsomalla niitä vain eri näkökulmasta

Silti jotain on tässä välissä tapahtunut, mutta kukaan ei tunnu tietävän mitä ja jos puhutaan viruksen heikentymisestä niin kaikki kieltävät sen. Sinänsä ihan hyvä strategia, koska tietoa ei ole vielä tarpeeksi

Esimerkiksi jenkeissä kuolleisuus on romahtanut keväästä ja loppukesän pienen nousun jälkeen kääntynyt taas laskuun. Päivittäisistä tapauksista ei voi samalla lailla tehdä johtopäätöksiä, koska testausmäärät pudonneet heinäkuusta, mutta nämäkin laskeneet. Vähän sama trendi joka paikassa. Voiko kaikki oikeasti selittyä sillä, että nuoret/työikäinen väestö sairastuu ja ikäihmiset ovat välttäneet vähän joka maassa tartunnat

e: kunhan vain aikani kuluksi spekuloin

1 tykkäys

Onko? Mistä tästä on tietoa?

Tuoltahan tuota infoa löytyy

Aivan. Tuo tieto johtaa kuitenkin harhaan, jos kuolleisuutta koettaa selvittää.

Suurelta osalta voi. Maailma yllätettiin housut kintuissa epidemian ensivaiheessa. Tilanne on nyt täysin toinen kevääseen verrattuna. Ikäihmisiä osataan suojella paremmiin eivätkä iäkkäät loista enää kuolemantapausten suurimpana ryhmänä, kuten keväällä.

Ei se jenkkien kuolleisuus romahtanut ole, vaikka pienentynyt onkin. Se on seurannut tartuntamääriä melko orjallisesti.

1 tykkäys

Keväällä 20 prosenttia testeistä oli positivisia ja nyt reilut viisi pinnaa. Samalla kun testausmäärä on viisinkertaistunut keväästä ja varmistetut keissit nousivat 30 000 tapauksesta ainoastaan 80 000 kulmille korkeimmillaan pudoten siitä huomattavasti niin epidemian on pitänyt olla hurja mikäli kuolleisuus ei ole muuttunut miksikään.

Tai sitten ihmiset käyvät nyt vain turhaan testeissä ja jollain ilveellä ainoastaan parikymppiset sairastuvat ja ikäihmiset välttyvät taudilta, joka kaunistaa tilastoja. Tiedäppä häntä

Eivät nämä tilastot ole minun heiniä. Liikaa muuttuvia tekijöitä :smile:

1 tykkäys

Pari viikkoa sitten laitoin viestiä tähän ketjuun liittyen THL:n jätevesitutkimuksiin jolla seulotaan koronaa:

"Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen elokuun lopussa toteuttamissa seurannoissa koronavirusta löytyi jätevedenpuhdistamoilta Jyväskylässä, Hämeenlinnassa, Kuopiossa, Lappeenrannassa ja Kouvolassa.

THL:n mukaan Kouvolan alueella koronatartuntoja ei todettu henkilötestauksessa lainkaan näytteenottoa (24.8.) edeltäneellä viiden viikon ajanjaksolla.

– Se, että virusta esiintyy jätevedessä, mutta todettuja tartuntoja ei ole, on varoitusmerkki. Alueella voi olla tunnistamattomia tartunnan saaneita ja virusta voi kiertää alueen väestössä, sanoo THL:n erikoistutkija Tarja Pitkänen tiedotteessa."

3 tykkäystä

Todennäköisesti aika monet tämän ketjun lukijat ja kirjoittajat ja sijoittajat yleisemminkin ajattelevat että esim. tuo worldometers pitää paikkansa ja kertoo esim. kuolleisuudesta jotain.

Kuolleisuuden määritelmä on (kuolleet / tartunnan saaneet). Molempien tulee olla oikein, tai edes about oikein, jotta lasku on oikein.

Esim. USA:n osalta kumpikaan luvuista ei pidä paikkansa.

Yksinkertainen demonstraatio. Worldometerin luvuista laskettu kuolleisuus:

  • USA 3%
  • Islanti 0,5%

Toinen noista on about oikean suuntainen. Ja se ei ole USA.

Ja kun luvut ovat noin pielessä (6x), niin myöskään trendimuutosseurannat eivät suurella todennäköisyydellä pidä paikkaansa.

Jenkeissä wordometer näyttää tällaisia tartuntamääriä. Todellisuus on jotain muuta.

Tuossa jotain arvioita. Tuo wordometerin on se alin musta viiva.

Edit. Linkki: How epidemiological models of COVID-19 help us estimate the true number of infections - Our World in Data

1 tykkäys

No niin. Yle onneksi on laatinut korjaavan artikkelin, jossa asiantuntijat toteavat, että aikaisempi asiantuntija puhui ihan höpöjä.

Vain yksi potilas on Suomessa koronaviruksen takia tehohoidossa, mutta asiantuntijat vakuuttavat, että virus ei ole heikentynyt

1 tykkäys

Nojuu, mutta täytyy muistaa, että Worldometerin luvut ovat valtioiden ja osavaltioiden virallisia lukuja. Tottakai oikeat luvut ovat jotain muuta, mutta niistä nyt ei tietenkään ole muuta, kuin hyviä arvauksia.

2 tykkäystä

Kahta olen pohtinut;

HUS tuntuu olevan täynnä johtavia/yli/jne lääkäreitä ja tutkijoita/toimialajohtajia joilla jokaisella on mielipide koronasta ja tuntuu, että se halutaan julkisuuteen. Omalla naamalla. Eivätkö keskenään saisi jonkinlaista konsensusta aikaan, kaikki ei osaa suodattaa tietoa…

Venäjä: Se on kuin lattiavalun seuraamista kun katselee päivästä toiseen Venäjän lukuja, +/- 5000. Ei ole sen vertaa pelisilmää, että laittaisi spreadia uskottavuutta nostamaan. No, tosiasiassa olen ollut venäläisten kanssa tekemisissä (työ) vuosikymmeniä, mikään ei ihmetytä :upside_down_face:

3 tykkäystä