Mikä kaveri tämä Rauvola on? Ettei vaan tulisi Kyprokselta rahoitus epämääräisen kaksoispassilla operoivan Venäläisen ex FSB:n toimihenkilön maksamana. Haisee vahvasti yhdeltä haaralta Venäjän monitahoisessa hybridioperaatiossa aiheuttaa EU:n alueelle mahdollisimman paljon hajaannusta, pelkoa ja epätietoisuutta.
Tai sitten kaverilla on vaan aivan liikaa vapaa-aikaa, alkaisi vaikka pitkän matkan juoksua treenata.
Ei kuvaa kovin hyvin leviämistä, koska ainoastaan genomisekvenssoinnin kautta saadut diagnoosit tässä. En tiedä millainen into kaikissa maissa on edes tehdä sitä, kun se on ilmeisesti kovin työlästä puuhaa. Footnotessa onkin lisäys, että esim Tanskassa on omikron spesifillä PCR-testillä saatu enemmän omikron-tapauksia, kuin tuon taulun mukaan koko EU-alueella 
.
Jackpotista on vielä vaikea sanoa. Tanskassa kaikkien omikron diagnoosien keski-ikä on vasta noin viikko eli todella harva on ehtinyt sairastamaan omikronia kovin pitkään. Kuten tiedetään niin tyypillisesti sairaalaan joutuu koronassa viikon parin jälkeen ja siitä taas viikko pari teho-osastolle (jos siis joutuu).
Vaarallisuudesta tiedetään toistaiseksi vain muutama asia:
Lisäksi tiedetään se, että Omikron leviää todella aggressiivisesti rokotetussakin väestössä (ks Tanskan data). Palapelistä puuttuu kuitenkin vielä niin monta palaa, ettei voida sanoa onko tauti nyt jackpot vai tuomiopäivä. Vahvoja viitteitä on molempiin suuntiin.
Kyllähän näitä lausuntoja tulee eri viranomaisilta ja poliitikoilta. Vielä parin vuoden harjoittelun jälkeen eri tahoilta tulee edelleen vähän erilaista lausuntoa ja tällaisen tavallisen kaduntallaajan vaikea arvioida kenen totuus on eniten totta. Siinäkin isoja eroja miten naapurimaamme reagoivat.
Kiuru: kaikkille kolmansia rokotteita nopeasti
Nohynek: ei mikään kiire kun kolmansilla ei leviämistä ennätetä estämään ja kaksi annosta suojaa kivasti. Rokottajien tulee olla hyvin koulutettuja jne (yleensä näissä massarokotuspaikoissa on useita rokottajia, joista ehkä kaikkien ei tarvitsisi tunnistaa kaikkia jälkioireita, siellä missä minä olen käynyt jakkara-aluetta tuntui seuraava lähinnä vartija sivusilmällä)
HUS Turpeinen/Petäjä: tarvitaan lisää rokottajia opiskelijoista/eläkeläisistä jotta kolmansia saadaan annettua nopeasti. Rokotusten vauhdittaminen ensisijainen toimenpide epidemian hillitsemisssä.
Tanska rokottaa 2 milj 17 päivässä (koronabotin tilastojen mukaan suomessa olisi tällä hetkellä varastoissa luokkaa 1 milj rokotetta):
Lasse Lehtonen pitäisi yllättävänä jos suomi ei olisi tartuntojen suhteen norjan tiellä. Maanantaina julkaistussa jutussa arvio 3000 vuorokautisen tartunnan olevan hyvin mahdollinen (tänään ollaan noin 2000 tartunnassa)
Norjassa alkoholitarjoilu lopetettu ravintoloissa, suomessa baarit neljään asti auki.
Jos nyt vedetään hätäjarrusta ja myöhemmin ilmeneekin, ettei omikron olekaan vaarallinen se voi olla itsemurha poliitikon / virkamiehen uralle. Jos odotetaan siihen asti, että tauti voidaan varmuudella todeta vaaralliseksi on jo liian myöhäistä vetää sitä jarrua. “Fog of War”
Isommassa kuvassa ongelmana on, ettei missään kohdassa ole päätetty valtakunnan yhtenäistä linjaa miten proaktiivisesti asiaa halutaan hoitaa. Singaporen / Australian malli on näyttänyt aika toimivalta tähän asti ja osa viranomaisista ilmeisesti toivoisi aiempaa proaktiivisempaa mallia. (Kiuru, Sairaanhoitopiirit…) Osa taas menee vähän enemmän laid-back asenteella Ruotsin tai USA:n tyyliin (THL, osa hallitusta, pääministeri…).
Molemmille strategioille on ihan hyviä argumentteja puolesta ja vastaan. Nykytila missä iso osa energiaa menee eri viranomaistahojen riitelyyn on kaikkein huonoin. Jos valittaisiin laid-back strategia virallisesti voisivat viranomaiset ja sariaanhoitopiirit varautua sairaalakapasiteetin lisäämiseen eivätkä politiikkaan.
Suomen ja Norjan tilanne ei ole täysin vertailukelpoinen. mm. Ensimmäisen ja toisen rokotteen väli on Suomessa pidempi, kuin esim. Norjassa. Aivan kuten THL:n Nohynek tuossa haastattelussa mainitsi.
Lisäksi Nohenyk mainitsi: “Hän toteaa, että kaksi rokoteannosta näyttää tämän hetken tiedon valossa antavan hyvän suojan koronaviruksen vakavaa tautimuotoa vastaan myös omikron-tartunnoissa. Jos taas halutaan estää myös lievät ja oireettomat tartunnat kansan keskuudessa, on ehkä jo liian myöhäistä.”
Lisäksi: "Nohynek toteaa, että kolmannella rokoteannoksella on jo onnistuneesti suojattu hauraita ja vanhoja ihmisiä, kuten rokotestrategiaan kuuluu. "
"Pidemmän rokotevälin on todettu antavan korkeamman vasta-ainetason ja paremman suojan vakavalta koronavirustaudilta.
Nohynek painottaa, että kaksi rokotusta suojaa jo hyvin."
Singaporen ja australian malli ei kuulu pohjoimaiseen yhteiskuntaan, vaikkakin kyse on vakavasta asiasta on tässä vahvasti havaittavissa huomattavia poliittisia ylilyöntejä ja hallitusten sekä niiden talutusnuorassa olevan lehdistön aiheuttamaa hysteriaa! Palattampa taas kerran asian ytimeen: rokotteet suojaavat pääasiassa vakavalta taudilta, taudin levitessä lievänä laajalle on mahdollista saavuttaa laaja immuniteeti. Mitä tulee rokotevastaisiin, on vähintääkin kohtuullista odottaa, ettei koko väestöä siitä rankaista vaan toimet kohdistuvat ko. Väestönosaan!
Australian malli toimiva, täältäkö luin?
Miten joku enää edes kehtaa väittää tuollaista? Siellähän jo itse he totesivat, että zero covid -linja ei ole kestävä, vaan toivo on ladattava rokotuksiin eikä koronaleireihin - joita pitkään harrastettiin. Se touhu oli/on aivan sekopäistä.
Lievään tautimuotoon ja siten myös levittäjäksi sairastuminen ilmeisesti kuitenkin vahvasti siitä riippuvainen milloin edellinen annos saatu. Suomessa toisista annoksista keskimäärin useampi kuukausi.
Ainakin osa sairaanhoitopiireistä tavoittelee saavansa vasta tammikuun aikana 60v rokotettua. Jos leviämistahti on norjan luokkaa on kova kannanotto todeta ettei ole kiirettä. Nuoremmistakin aina tietty prosentuaalinen osuus vaatii sairaalahoitoa. Mitä enemmän sairastuneita sitä enemmän sairaaloissa ruuhkaa.
Käytännössä melko mahdotonta. Suomessa kun ketään ei jätetä hoitamatta ja resursseja kohdennetaan sen mukaan kenellä akuutein tilanne niin kyllähän ne sairaalapaikan koronan takia vaativat vievät vähemmän kiirellistä hoitoa tarvitsevilta paikkojan. Tämän kaikki toki maksetaan verovaroista.
Tuore päivitys/selkeä diasarja Ontariosta. Siellä on tehty johtopäätöksiä Etelä-Afrikan ja osin Tanskasta saatujen varhaisten tietojen perusteella. Heidän mukaansa vielä ei voida sanoa, aiheuttaako omikron vähemmän vakavaa tautimuotoa, kuin delta.
Rokotteet näyttävät antavan hyvän suojan sairaalahoitoa vaativaa tautia vastaan. 3. annos antaisi hyvän suojan (75 % Pfizer; UK) läpäisyinfektiota vastaan.
Kannattaa katsoa vaikka onkin pitkä.
Pääsin noin 2 minuutin kohdalle kun alkoi logiikka pahemman kerran mielestäni pettää. Paul Lillrank juttelee tuossa ylikuolleisuudesta ja argumentaation taso on luokkaa: “hyppäsin pelastusliivit päällä järveen, pelastusliivit ovat aivan turhat, koska enhän minä edes uppoa”.
Olisikohan niin, että Suomen ylikuolleisuus on pysynyt aisoissa nimenomaan koronatoimien takia? Nettisivun mukaan, josta hän nuo ylikuolleisuuskäppyrät on ottanut (https://euromomo.eu/graphs-and-maps/), näkyy aivan selvät piikit maiden tilastoissa, jotka ensimmäisinä kärsivät pahasti koronasta eivätkä ehtineet toimimaan (Italia, Espanja, UK, Ranska nyt esimerkiksi).
Ehkäpä Suomen toimet koronantorjunnassa estivät samankaltaiset piikit Suomen tilastoissa, vaikea sanoa.
Ylipäätään koronatoimet johtivat ihmisten alentuneeseen aktiivisuuteen, joka on omiaan pitämään kuolemat pieninä, koska esimerkiksi onnettomuuksia tapahtuu vähemmän. Tästä todisteena vaikkapa If:n parantunut yhdistetty kulusuhde. En tiedä kuinka paljon nämä todellisuudessa on kuolemia estänyt, mutta tuskin ainakaan lisännyt. En ole aivan varma mitä Lillrank yrittää tuossa todistaa, mutta mielestäni hän todistaa vain, että Suomen koronatoimet olivat onnistuneet, koska ylikuolleisuutta ei esiintynyt, kuten muissa maissa.
Minulla ei ole mitään lääketieteellistä koulutusta, joten nämä perustuvat täysin omaan mutuun ja päättelyyn. Voi olla, että olen aivan väärässäkin.
Olisin kyllä odottanut suuressa arvossa pidetyn Aalto-Yliopiston professorilta vähän parempaa argumentointia ja loogista päättelykykyä…
Koronavirus - ei toimi Suomessa.
R0 arvo 3-4 tarkoittaa uskoakseni sitä, että jokainen maapallon asukas tulee viruksen kohtaamaan. En ole asiantuntija mutta kontrollitoimenpiteillä on varmaan näin herkästi leviävää virusta vaikea saada alle arvon 1.
Delta on lähteestä riippuen luokkaa 0.8-1 eli lähempänä tavallista flunssavirusta, näin ulkomuistista.
Kommentin perusteella lisäkuormitus sairaaloille on edessä, vaikka viruksen oireet olisivat deltaa lievemmät.
Eli tarttuvuudesta on tutkittua dataa mutta oireista tarvitaan lisää dataa.
Jos tätä hetken miettii niin mielestäni ns. Positiivinen skenaario globaalista laumasuojasta on mahdoton, huomioiden tarve rajoittaa tai sulkea yhteiskuntia ennen laajaa rokotekattavuutta…
Toki tässä on varmasti eroja vanhemman keski-iän länsimaat vs. nuoremman väestön afrikka jne. Erityisesti vauraille maille ongelmaista tämä…
“Omikron on äärimmäisen lievä. Muun maailman ei ole syytä pelätä”
edit: Omikronista taisikin tulla ilmainen tehosterokote koko maailmalle!? 
Onpa kovin erilaisia tulkintoja tilanteesta yllä. Itse näkisin, että kyllähän omikron on pidemmän päälle hyvä juttu, mutta markkinat se saattaa yllättää vielä pahemman kerran tässä talven ja kevään aikana.
Perusteluina on mm. sellaiset asiat kuin:
Kaikki yllä oleva puhtaasti allekirjoittaneen omaa pohdintaa, jota saa mielellään haastaa jos huomaatte logiikassa virheitä.
Ei se voi alle 1 olla, koska silloin se ei leviäisi mihinkään. Mutta näinhän ei käynyt 
Alkuperäinen Wuhanin variantti on keskimäärin arvioitu olevan välillä 0,32 - 6,47 eli keskimäärin about 3,4, kymmenien eri tutkimusten summana:
Ja täällä toisessa on sanottu alkuperäisen R0-arvoksi 2,79 ja deltalle annettu 5,08:
Omasta mielestäni yhdistelemällä em. Uutisia:
Näitä katsoessa kannattaa osa jutuista suodattaa ja miettiä kokonaisuutta.
Ja heti alkuun, en usko salaliittiterioihin, ufoihin, yliluonnillisiin asioihin. Minua ei häiritse 4/5G verkot eikä myöskään tuulivoimalat aiheuta terveyshaittoja. Hengitysmaskit aiheuttaa huonovointisuutta ja hengästymistä. Tulevaa maskipakkoa taas kauhulla odottaen… Miettikääpä sitä kun lapset pakotetaan pitämään kouluissa maskia ja luokkahuoneissa monesti muutenkin tuntuu happi loppuvan.
Olin alkuun rokotteiden kannalla mutta tässä muutama kuukausi sitten on mieli muuttunut.
En ole rokotevastainen ja kulkutautimyönteinen enkä lähtisi ketään nimittämään kulkutautimyönteiseksi kuten juurikki aijemmissa viesteissä teki…
Jos joku haluaa olla ottamatta rokotetta joka on ehdollisella myyntiluvalla jakelussa, pitää olla myös vapaus päättää haluaako ottaa riskin jos rokotteesta tulee haittavaikutuksia tai jokin pysyvä sairaus.
Ei lääkkeitä testata ihmisillä pakolla vaan siihen on valittu testiryhmä tai sairaalassa vaihtoehtoiseen lääkekokeiluun pyydetään lupa. Näköjään ajat muuttuu…
Minusta huom. vain minun mielipide, tämä epidemia, rutto,kulkutauti influenssa on saanut ihmiset hysteeriseksi. Mediassa tuodaan esiin vain yhtä asiaa sekä liioitellaan ennusteita, muista haitoista vaietaan tai ei kerrota koko totuutta.
Minun tuttuissa ja työpaikan henkilöiden kaikki tartunnan saaneet on sairastanu koronan normaalina flunssana, ei ole vaatinut sairaalahoitoa. Yksi on tarvinnut lisähappea mutta hänellä on perussairaus taustalla ja hänellä on myös normaalit kausiflunsat hieman rajumpia. Asun pienessä kaupungissa joten ei voi yleistää.
Enemmän olen saanut kuulla oireista rokotteiden jälkeen. Huimausta, äkilliset tajunnan menetykset, rytmihäiriöt. No näissäkin tapauksissa voi taustalla olla jokin sairaus mistä ei tiedä ja edelleen asun pienessä kaupungissa. Kaikki tietää toistensa asiat 
Viimeisin asia mikä sai minulla karvat pystyyn on tämä lasten rokottaminen ja jos olen oikein ymmärtänyt, aletaan kouluissa rokottamaan lapsia ilman vanhempien suostumusta. Ei helvetti oikeesti. Aletaan antaa lapsille rokote joissa on oikeastaan vieläkin menossa ihmiskokeet.
Nyt tilastoissa alkaa näkyä kuinka myös 2 ja 3 kertaa rokotetut on joutunut sairaalahoitoon. Eli ei ne estä sairastumista ja viruksen levittämistä. Ja kyllä, tilastoissa on rokottamattomat enemmistönä mutta onko tässä käynyt niin että rokottamattomat hakeutuu hoitoon/ lääkärin vastaan otolle paljon herkemmin ja rokotetut jää kotiin potemaan flunssaa koska korona testiin ei tarvitse mennä?
Kohta emme tiedä tätäkään kun rokotettu/rokottamaton luokittelu lopetetaan.
Jos vaan rokotettaisiin riskiryhmiin kuuluvat ja annettaisiin ihmisille valinnanvapaus. Hoitoa tarvitseville tietääkseni olisi tarjolla myös oireita lieventäviä lääkkeitä. Rajat voi olla kiinni mutta annetaan ihmisten omassa maassa liikkua ja tehdä asioita vapaasti tietyin ehdoin. Pidetään hyvää huolta hygieeniasta
Miten tämä koronapassi estää viruksen leviämistä ja uudelleen muuntumista? Minun mielestä ei mitenkään, ehkä hidastaa. Jos virus edelleen tarttuu rokotetusta rokotettuun tai rokottamattomaan, eläimeen ja takaisin ihmiseen. Ei tämä tule loppumaan vaikka 100% olisi rokotettu. Aikansa kun virus siirtyy rokotetusta rokotettuun, oppii se taas jotain uutta ja immuunipuolustuksen ohittanut virus leviää kunnes tulee uusi rokote tai taudin on sairastanut.
Jos päätetään että tämä rokote on ainut hoitokeino. Tulee tästä loputon kierre ja väestöä rokotetaan 3x vuodessa niin pitkään kun joku kehittää pidempikestoisen suojan jos sellaista koskaan tulee.
Oikeasti, kohta on psykiatrian osastolla enemmän asiakkaita kuin teholla koronaan liittyen.
Tuli pitkä avautuminen ja tämäkin varmaan 5 osassa kirjoitettu kun 3 lapsen aamu hommat, kouluun ja hoitoon viennit. Toivottavasti jotain selvää saa ja ei kannata pahoittaa mieltään. En tiedä paljoa lääketieteestä ja aika vähän seuraan koronaan liittyvää uutisointia. Haen tietoa jos siltä tuntuu. Elkää myöskään hyökätkö heitä vastaan jotka ei haluaisi ottaa rokotetta, vaan asioita pitäisi pystyä keskustelemaan ja suvaitsemaan erilaiset mielipiteet. Toiset pelkää, toisille ihan sama ja ehkä suurin osa tekee niinku käsketään 
Jos joku minulle esittää faktaa että rokote suojaa väestöä 100% varmuudella nyt ja tulevaisuudessa ilman pitkäaikaisia haittavaikutuksia. Saattaisin ajatella asioista toisin. Nyt vaan tuntuu että tässä mennään perse edellä puuhun ja kohta ollaan taas naamallaan turpeessa.
Joulumieltä kaikille 
ps. Toivottavasti pukit pysyy terveenä ettei lapset pahoita mieltään 
Tällä hetkellä homma näyttää lähinnä siltä, että rokotteilla saadaan pidetty sairaaloiden kuormitus hallinassa siihen asti, että a) ihmiskunnalla on tähän samanlainen sietokyky kuin muihin kiertäviin viruksiin, b) virus maagisesti katoaa (epätodennäköistä). Ei kai kukaan väitä, että itse juuriongelma (=virus) kokonaan rokotteilla ratkeaisi.
Aiemmin kritisoit sitä, että rokotteita jateaan vaikka niitä ei ole kunnolla testattu. Valtaosa koronaan suunnatuista lääkkeistä on vielä kokeellisempia (hätäkäyttöluvilla) ja aiheuttavat paljon tunnettuja sivuoireita.
Nyt tilastoissa alkaa näkyä kuinka myös 2 ja 3 kertaa rokotetut on joutunut sairaalahoitoon. Eli ei ne estä sairastumista ja viruksen levittämistä.
Kyllä, mutta tarkoitus onkin laskea sitä kuormaa sairaaloissa. Katsotaanpa vaikka tätä alla olevaa tilastoa. Jos kenelläkään ei olisi rokotteita, sairaalassa olisi moninkertainen väkimäärä (koska tod.näk. joutua sairaalaan ilman rokotusta näkyy tuosta gaafista hyvin). Ja tämän kuorman tasaaminen on tärkeää ettei sitten, kun se lapsesi kaipaa jonkun leikkauksen tai joutuu onnettomuuteen, jouduta häntä käännyttämään ovelta kun pedit on täynnä koronapotilaita.
Tästä olen samaa mieltä. Ei tälläiset 1-2 vuotta voi olla vaikuttamatta. Toinen ongelma on, että kun rokottamattomat vie sairaalakapasiteetin ja terveydenhuollon voimavarat, niin hoitovelka muutenkin kasvaa.
Ja tähän vaadin kyllä lähteen.
Tanska menee nyt kyllä ihan eri suuntaan kuin “ilmainen laumasuoja kaikille”.
Sitä voi miettiä miten muut pohjoismaat toimivat 1-2vk päästä…
