Potilaslain mukaan alaikäisellä on oikeus päättää rokotuksen ottamisesta itse, mikäli terveydenhuollon ammattilainen arvioi lapsen olevan tarpeeksi kypsä tekemään itsenäisen päätöksen.
1 tykkäys
Jokainen saa ottaa rokotteen jos näin vapaaehtoisesti haluaa. Tuo kommentti siis perustui vapaaehtoisuuteen.
Aa, tarkoititkin tuota. Jotenkin luin/tulkitsin väärin, että tarkoitit lapsia pakkorokotettavan. Tuo potilaslaki kait on ollut voimassa jo kauan ennen mitään koronaa ja liittyy siis enemmän siihen, että harkintakykyinen nuori saa osallistua omaan hoitoonsa. Ei siis käsittääkseni mikään korona-ajan juttu.
Tanskan rajoitukset (jotka siis ovat uutisen perusteella spekulaatiota) on karkeasti samoja kuin Norjan. Eli lähinnä tässä jää Suomi ja Ruotsi.
Norjan hallituksen keskeiset rajoitukset koskevat lähikontaktien rajoittamista.
Ihmisten tulee viettää entistä enemmän aikaa kotona, ja myös julkista liikennettä tulee välttää.
Yksityistilaisuuksissa ja yksityisissä kodeissa saa olla sisätiloissa korkeintaan 20 ihmistä, hautajaisiin saa osallistua korkeintaan 50 ihmistä.
Kasvomaski on pakollinen kaikissa sisätiloissa.
Alkoholia ei saa tarjoilla ulko- eikä sisätiloissa. Ravintoloissa ja kahviloissa on oltava metrin turvaväli ja tanssiminen on kiellettyä
Huvipuistojen, pelihallien ja vastaavien on suljettava ovensa. Ryhmäliikunta ei ole sallittua sisätiloissa.
1 tykkäys
Jos jäädytetään muuttuja ”rajoitukset” johonkin tiettyyn tasoon, vaikka Suomen nykyisiin, niin sairaalahoidossa ja teholla on sitä enemmän ihmisiä, mitä huonommin väestö on rokotettu. Eikö tämän pitäisi olla ihan alkeellisen helppo asia ymmärtää jokaiselle joka kuvittelee voivansa harjoittaa osakesijoittamista?
Täällä joidenkin logiikka menee niin, että koska Suomessa kuolee joka vuosi ihmisiä auto-onnettomuuksissa turvavyö päällä, se tarkoittaa että turvavyötä ei itse asiassa ole hyödyllistä pitää.
31 tykkäystä
Tanska menee nyt kyllä ihan eri suuntaan kuin “ilmainen laumasuoja kaikille”.
Sitä voi miettiä miten muut pohjoismaat toimivat 1-2vk päästä…
Ei hyvältä näytä, jos rokotekattavuus halutaan jatkossakin pitää korkealla. Miksi joku perusterve alle 40v ottaisi jotain viidettä rokoteannosta, jos heitä silti rajoitetaan samalla tavalla kuin ilman rokotteitakin?
Hankalalta vaikuttaa edelleen suhtautuminen tähän.
7 tykkäystä
Mielenkiintoista nähdä käyttäytyykö omikron eri tavalla maissa, joissa on paljon aiempien variantttien aiheuttamia tartuntoja. Niistä on mahdollisesti saatu immuniteettia, joka poikkeaa rokottamisesta saadusta suojasta. Toki nämä eri lähteistä saadut suojat menevät myös “päällekkäin” ja oletettavasti vahvistavat tai täydentävät toisiaan uutta muunnosta vastaan.
Täällä on varmaan minua parempia tilastotieteilijöitä ja data-analyytikkoja, mutta pari ajatusta:
Tanska lienee maailman testatuin kansa. Worldometerin mukaan 17 testiä/asukas. Tästä oletan heidän saaneen kiinni lähes kaikki tartunnat. Tanskan kuolleisuusluvuista teen mittatikun esimerkiksi Pohjoismaiden vertailuun. Tanskassa on n. 3 000 koronakuollutta ja n. 600 000 tartuntaa. Eli kuollutta kohden 200 tartuntaa.
Voisi olettaa, että Pohjoismaissa koronatartunta johtaa kuolemaan suht samalla kertoimella. Jos kerrotaan kuolleet 200 saadaan karkea arvio tartunnoista ilman, että testauspolitiikan vaihtelu on muuttujana. Pohjoismaissa rokotekattavuus on suht samalla tasolla kuitenkin. Ja kuolemat painottuvat aikaan ennen rokotteita.
Näin ollen arvioidut tartunnat/väestö prosentteina:
Ruotsi: 30%
Tanska: 10%
Suomi: 5%
Norja: 4%
Etelä-Afrikkaan sovelletuna antaisi 30%, mutta siellä vasta-ainetutkimusten mukaan aiempien varieanttien tartuntoja ollut lk 70% väestöstä. Nuorempi väestörakenne → matalampi kuolleisuus selittää, ettei em. yhtälö toimi siellä.
Hoitokulttuureissa jo ehkä eroa, mutta muutama Euroopan maa samalla kaavalla:
Italia: 45%
UK: 42%
Saksa: 26%
Espanja: 38%
Ranska 37%
Ja vielä Usa: 49%
Olin ehkä sekä laiska että huono datamainari, mutta tuorein eri maiden vasta-ainetutkimusten yhteenveto, jonka löysin oli alkuvuodelta. Jos jollain linkki sellaiseen tuoreeseen, niin voisi verrata toimiiko tuo logiikka.
2 tykkäystä
Nuorempi väestö selittää osan, mutta mitä kehittymättömimpiin maihin mennään, sitä epäluotettavampaa on myös kuolindata. Esimerkiksi Intiassa arvioidaan olevan kuolleita joku 2-4 miljoonaa (ja toki myös erittäin suuri sairastaneiden osuus). Afrikan osalta en luottaisi edes Etelä-Afrikan kuolintilastoihin ihan täysin, vaikka se mantereen kehittyneimpiä maita onkin.
1 tykkäys
Kiitos viestistä. Kukaan ei anna takuita, että rokote pelastaa maailman, mutta, ilman että toistan niitä tässä, näyttö siitä, että rokote estää viruksen vakavan muodon on vastaansanomaton. Mistä siis tämä epäluulo tulee? Yksinkertainen on kaunista. Rokotusten hyödystä ei saa rumaa millään viestillä. Nämät piikit ei pelasta maailmaa, mutta mikä olisi sinun vaihtoehtosi omicrontodellisuudessa!
7 tykkäystä
Nyt kannattaa laittaa jäitä hattuun eikä lähteä median mässäilyyn mukaan.
Tanska menee ”kiinni” tarkoittaa mm. että anniskelua rajoitetaan, teatterit yms kulttuuri/vapaa-aika suljetaan/rajoitetaan. Ei isoja tapaamisia tai urheilutaphtumia. Yms. Joo tällä on ihmisten kulutukseen vaikutusta, lähinnä buustaa samoja liiketoimintoja kuin mitkä ovat hyötyneet koronasta tähänkin asti jo kohta pari vuotta. MUTTA rajoitukset edelleen täysin eri tasolla kuin mitä tehtiin aiempien korona-aaltojen kanssa, esim. Tanskassa suljettiin kauppakeskukset ja kaikki ”non-essential” liikkeet kokonaan useiksi viikoiksi. Eiköhän tämän kanssa ole jo opittu elämään ja passin kanssa kaupankäynti jatkuu. Toki harmi että tietyt liiketoiminnat ottavat tästä hittiä yhä vaan…
16 tykkäystä
En ole väittänyt että rokote on tehoton. Siitä on apua riskiryhmään kuuluville. Edelleen sanon että tämä rokote pitäisi olla vapaaehtoinen. Jokaisen pitää saada päättää, lähteekö ottamaan rokotteen ja mahdollisesti saa siitä esim. Sydänvian tai narkolepsian jota kait tästä ei voi saa mutta kuitenkin. Kukaan ei anna takeita että olen terve myös rokotteen jälkeen 3x vuodessa seuraavan 10vuoden ajan ja sen jälkeen.
Heitän tähän tällaisen kysymyksen.
Jos on lääke joka sinua pyydetään syömään ja vaikkapa yksi sadasta voi saada elinikäisen vaivan jonka jälkeen et voi elää normaalia elämää. Ei vielä tiedetä mikä geeni sen aiheuttaa.
Olet yksi niistä sadasta joita pyydetään syömään se lääke. Ottaisitko sen lääkkeen? Vai alkaisitko harkitsemaan muita vaihtoehtoja esim. Vaikuttamaan omalla toiminnalla ettei tartuntaa saa?
Jos sinua ei haittaa niin jotain toista se voi peloittaa niin paljon että hyväksyy muut vaihtoehdot
1 tykkäys
Yli 12-vuotiaat saavat itse valita, ottavatko rokotteen. Sillä edellytyksellä, että ovat kykeneviä siihen (esim. tietyillä erityislapsilla tällaista kykyä ei katsota olevan). Toki moni lapsi varmasti luottaa tässä vanhempiensa näkemykseen, mutta heillä on jo oikeus myös poiketa siitä niin halutessaan. Pitäisinkin kummallisena, jos vaikkapa 17-vuotias ei saisi ottaa rokotetta, koska huoltaja ei halua.
Sen sijaan alle 12-vuotiaiden kohdalla huoltajat päättävät, ei lapset.
1 tykkäys
Tämä on sikäli irrelevantti kysymys, että rokotteista EI tule elinikäistä vaivaa yhdelle sadasta. Pikemminkin kysymys olisi, sairastatko taudin, josta yhdelle sadasta jää elinikäisiä vaivoja, vai otatko rokotteen, josta elinikäisten haittojen riski jää moninkertaisesti pienemmäksi. Nythän ei käytännössä ole enää kyse siitä, että taudin saamisen voisi välttää kokonaan - sen kohtaa, rokotteen kanssa tai ilman. Oikea vastaus kysymykseesi koronarokotteen kohdalla on tietysti ottaa rokote JA toimia niin, ettei tautia saisi ja sillä suojella myös rokottamattomia, heikon vastustuskyvyn omaavia ja terveydenhuollon kantokykyä.
20 tykkäystä
Ymmärrän. Vaikka mennyttä ei voi käyttää takeena tulevasta, miten suuri osuus merkittävistä lääkkeistä on osoittautunut haitallisiksi? Huomioiden siis sen, että yleensä vain huonot uutiset ovat uutisia. Dalidom, Narkolepsia…
Jos jäät odottamaan vuosien päässä olevia komplikaatioita, älä ota C-vitamiinia, tulehduskipulääkkeitä, Sildenafiiliä.
Mikään ei ole varmaa, niin varmaa kuin näillä tietämin tämän viruksen riski sen vakavan muodon saaville.
Ilman koronarokotettakin on vastaavien uhkien äärellä. Mikä elementti tekee tästä kampanjasta nyt esilletuotua letaalimman?
8 tykkäystä
4 tykkäystä
Nämä nyt on ihan omakohtaisia kokemuksia, minä en taas tunne ketään kenelle olisi tullut rokotteista pieniä flunssan oireita vakampia haittavaikutuksia. Tiedän toisaalta alle 30-vuotiaan perusterveen kuka kuoli koronaan, mutta en silti väitä, että korona olisi yleisesti hengenvaarallinen kaikille.
Yleisesti olen myös huomannut (ei pelkästään koronaan liittyen), että ilman mitään todistettua korrelaatiota asioiden välillä, koitetaan silti väkisin saada kausaliteetti aikaan.
Tähän vielä lisäyksenä, että joskus vaikka olisi selväkin korrelaatio, ei kausaliteettia välttämättä ole. Tunnetuin esimerkki varmasti on jäätelön kysynnän kasvun ja hukkumiskuolemien määrän välinen täysin selvä korrelaatio. Väite kuitenkin, että jäätelön syönti aiheuttaa hukkumiskuolemia on täysin absurdi.
14 tykkäystä
Mun mielestä omikron on sijoittajalle relevantti seurattava, koska se voi heilauttaa talouksia ja firmoja aika lailla.
Pahoittelut aiheuttamastani mielipahasta. Lupaan olla nyt jatkossa hiljaa 
20 tykkäystä
Katsoin että Timontti on viimeisen viikon aikana laittanut tähän ketjuun seitsemän viestiä, sitä ennen ketjun historian aikana yhden. Nuo viestit, joita siis on tullut viime aikoina keskimäärin yksi päivässä, ovat liittyneet ketjun teemaan, niissä on ollut joitakin uutisia, joita hän on kommentoinut ja pyrkinyt kytkemään talouteen ja pörssiin. Niistä voi keskustella, niitä voi haastaa ja olla eri mieltä, mutta mielestäni on käsittämätöntä sanoa, että hänen pitää lopettaa keskustelu asiasta täällä. Viesteissä ei ole millinkään vertaa trollailua tai muuta, joka oikeuttaisi tuollaisen kommentin. Ja päälle vielä ilkeämielistä liioittelua. Ei hän odota maailmanloppua, hän arvioi että omicron aiheuttaa sellaisia ongelmia länsimaissa tulevien kuukausien aikana, jotka saattavat laittaa painetta pörssiin. Argumentoi vastaan jos haluat, sitähän keskustelu on.
71 tykkäystä
Tämä uutinen on kyllä ristiriitainen etelä-afrikasta kantautuvien tietojen kanssa.
Etelä-afrikan mukaan deltan kuolleisuus oli n. 3%. Omicronin toistaiseksi 0,5%. Toki meillä on euroopassa huomattavasti vanhempi väestörakenne keskimäärin, mutta toisaalta täällä rokotussuoja on myös huomattavasti kattavampi. Näiden tietojen valossa ikä on merkittävin tekijä saako vakavan koronan riippumatta rokotesuojasta.
Voi kyllä olla. Mutta kun on historiaa koronatilanteen, yhtiön näkymien ym. vaihtumisesta päivittäisen likvidiposition mukaan niin suodatinta voi käyttää
Itse kukin voi kommentoida miten lystää. Jokainen on itse vastuussa omista sijoituspäätöksistään
6 tykkäystä
Kiitos @Sener leimaamisestani empatiakyvyttömäksi. Sitä en ole. Tykkäsin tuosta teukan viestistä siitä, että jokainen löytää omaan agendaan sopivia uutisia Koronaan liittyen. Ihan yhtä hyvin tänne voisi postailla positiivisia uutisia uuteen varianttiin liittyen.
Itse tautia en vähättele. En tosin dramatisoikaan.
9 tykkäystä