Wuhan Coronavirus (Osa 2)

Kaivelin syksyllä influenssarokotteista tietoa (postaus on jossain siellä Osa 1 -ketjussa) ja muistaakseni influenssarokotteita onnistuttiin jakamaan sellainen 1,5 miljoonaa alle parissa kuukaudessa. Ja ilman mitään erillistä panostusta tai rokokotuskeskuksia. Toki näistä isohko osa meni työterveyden kautta.

Kunhan suostuvat tuolla hallituksessa uskomaan, että yksityinen sektori ei ole vihollinen JA rokotteita on oikeasti saatavilla niin paljon, ettei tarvitse säännöstellä, niin homma kyllä lähtee käyntiin varmasti eri voluumeilla. Tällä hetkellä kun joutuvat laskemaan saatavuutta ja tasapainoilemaan ajanvarauksessakin oletuksilla, niin tehokkuus ei mitenkään voikaan olla kummoinen.

6 tykkäystä

On kyllä mieltä lämmittävää lukea uutisia Leviltä ja Rukalta, missä ihmiset jonottaa hisseihin ym. ja pohditaan kuinka tautitilanne hiihtolomien jälkeen muuttuu. THL suositti matkustamisen rajoittamista, STM puolestaan ei. Onko tosiaan niin, niin hallituksella on kädet niin sidottu, että he eivät voi tehdä aloitetta, jossa määrättäisiin kovia rajoituksia liikkumiseen ja muuhun?

4 tykkäystä

Hissijonot tuskin tuottaa paljon mitään tartuntoja, ulkoilmaa eikä siinä olla naamat vastatusten ja suksien takia turvavälitkin on aina.

Ne on ne baarit, kahvilat ja ravintolat, mökkibileistä puhumattakaan, jotka aiheuttaa sitä leviämistä.

18 tykkäystä

Ja matkustusmuodot, etenkin jos kulkee ilmateitse ja sattuu istumaan vielä pähkinä-Miikan viereen :slight_smile:

10 tykkäystä

AstraZeneca käyttäytyy ruotsalaisen Aftonbladetin toimittajan mukaan “kuin paskakasa”. :smiley:

… ja Suomen rokotustahtia nostetaan puheilla Euroopan kärkeen. Äkkisiltään tuota ei ole kovin vaikea uskoa, sillä rokotteen ovat tässä vaiheessa saaneet lähinnä hoitajat ja hoivakotien ja sairaaloiden asiakkaat. Mitenkähän mahtaa rokotukset edetä, kun niiden pitäisi alkaa massarokotuksina lopulle väestölle? Itselläni ei ole ainakaan vielä mitään käsitystä siitä, miten sen on ajateltu tapahtuvan vaikkapa juuri tällä paikkakunnalla.

Tuossa jutussa oli aika suoraviivaista tulkintaa tilastoista.

"Tuoreimman, viime keskiviikolta peräisin olevan tiedon mukaan Tanska on vastaanottanut 504 270 rokoteannosta ja jakanut niistä noin 88 prosenttia eli 447 240 annosta. Suomi oli viikolla 6 vastaanottanut arviolta 367 000 rokoteannosta ja jakanut niistä 57 prosenttia, eli 211 008 annosta.

Jos Suomessa rokotetta jaettaisiin tanskalaisella tehokkuudella, 325 529 suomalaista olisi saanut vähintään ensimmäisen annoksen viikon 6 loppuun mennessä."

Eli kirjoittaja sekoilee omaan näppäryyteensä. Tuo laskutoimitus (88% x 367000) ei ota edes huomioon niitä jo annettuja toisia annoksia.

Todellisuus THL:n mukaan (lähde)

Ja rokotusten eteneminen:

Tuosta näkee aika selvästi, että eroa saatujen ja annettujen rokotusten välillä on aika tasan juuri uusimman saadun erän verran. Tämä selittynee seuraavilla seikoilla. a) rokotteet ei välttämättä tule maahan maanantaina kello 8. b) rokotteiden antamisen raportoinnissa on viivettä (kuten on nähty). Veikkaan, että Tanskassa kerrotaan luvuista hieman eri rytmillä kuin meillä.

Toistaiseksi siis väittäisin, että rokotteiden antaminen menee hyvin. Massarokotuksista en minäkään sitten vielä tiedä.

5 tykkäystä

Ja c) Rokotteen jakelu on logistisesti hankalampaa pinta-alaltaan noin 8 kertaa Tanskan kokoisessa Suomessa.

3 tykkäystä

https://qap.ecdc.europa.eu/public/extensions/COVID-19/vaccine-tracker.html#uptake-tab
Ihan kiva työkalu, en tiedä onko linkattu aikaisemmin. Näkyy euroopanmaiden rokotustilanteet, Suomi kolmantena 5.4% rokotettu väestöstä (1. rokote).

2 tykkäystä

Tämähän sellaista, että homma näyttää tilastoissa edelleen etenevän etana postilla. Rokotetut saadaan kirjattua vain päivinä, joina postin jakelu. Samoin rokoitteita saadan perille vain postin kolmena jakelupäivänä. Pidän todennäköisempänä, että kotimaisella etana postilla rokotteen itselle paljon todennäköisempänä, että tilaan sen Amazonista. Siellä se meidän Eu-hankinta lähettelee faxia lääketehtaille ja sorvaa sopimusksia. Sitten ihmentellään, kun ollan jatkuvasti muutama päivä muita tilaajia jäljessä. Tuotantolaitoksia on EU-alueella paljon, mutta niitä ei saada rokotetuotantoon. Kirjoituksessakin mainittiin AstraZenecalla olevan suuri tuotantolaitos Ruotsissa, jossa ei rokotetta kuitenkaan tehdä. Siellä perustellaan faxilla ryhmä selvittämään pullonkauloja. Eiköhän sieltä taas 300-400 sivua raporttia saada. Sitä odotellessa, että Sarmasteelta pamahtaa faksi rokotehankkinoista.

2 tykkäystä

Kaiken mediavouhotuksen perusteella voisi helposti kuvitella, että EU on maailman paskin organisaatio rokotteiden hommaamiseen. Vaan kun ei ole.Täältä voi käydä katsomassa rokotteiden etenemistä:

Kyllä, edellä on muutama maa, jotka olivat valmiita laittamaan paljon rahaa likoon etukäteen sokkona, ja ne vedot tuotti tällä kertaa. Hirveä huuto se olisi siitäkin syntynyt, jos EU olisi mennyt sillä taktiikalla. EU olisi varmasti voinut olla nopeampi ja tehokkaampi, mutta toisaalta rohkeisiin vetoihin liittyy aina riski, kuten sijoitusfoorumilla tiedetään. Entä jos olisi oltu all-in ensimmäisenä Modenassa, joka olisikin paljastunut hudiksi ? (esimerkki on kärjistetty)

13 tykkäystä

Edellä on mm. unionista eronnut maa, joka on hoitanut oman hankintansa ja tehnyt hankintansa Eurooppalais-Iso-Britannialaiselta yhtiöltä. Euroalue kärsii myös tilanteesta parhaillaan täällä on eniten tartuntoja maailmassa. Samaan tilanteeseen on jouduttu kahteen kertaan epidemian aikana. Eurooppa ja Suomi epäonnistui ensin maskien hankinnassa sitten rokotteiden hankinnassa. Maksitilanne rahoittui, kun yksityinen sektori alkoi töihin. Sama pitäisi tehdä rokotteissa. Pörssitermein EU viimeisenä developed marketseista ja muutama emerging markets maakin on edellä, kuten monessa talouden osa-alueessa. Eurooppa on hengityskoneessa varsin tuttujen possumaiden kautta.

4 tykkäystä

Rokottamiseen saataisiin aivan eritasoista tehoa, jos vaikkapa omakantaan lyötäisiin jonotusnumero jokaikiselle suomalaiselle. Olet jonossa 3 047 516. Kengät jalkaan. :slight_smile: Kun numero on nollassa, niin saa mennä piikille ja astua jonoon toisen piikin suhteen.

image

Jos EU on se ainoa ongelma, niin kait rikkaat Singapore, Norja, Sveitsi ja Kanada nyt ainakin siis olisi voittanut EU:n selvästi? Japani ja Australia/Uusi-Seelanti nyt ovat pahnan pohjimmaisena muista valinnoista johtuen.

Korjataan nyt sitten, että EU on viimeisten joukoissa rokottamisessa ja tartunta tilanne pahin. Rajoitustoimissa ollaan epäonnistuttu. Signaporen ja Japanin suhteen voin vain todeta, että siellä tiedetään mitä tehdään ja miten toimitaan. Tämä selviää jokaiselle, joka yrittää maahan matkustaa. Meillä taas “terveyden hoito kestokyvyn rajoilla Helsingissä” maahan matkustavien vuoksi.

2 tykkäystä

Rajoitustoimien onnistuminen tai epäonnistuminen nähdään joskus 5-10 vuoden päästä, kun on mahdollista suhteuttaa ylikuolleisuus rajoitustoimien hintaan kansantaloudelle.

1 tykkäys

Olen samaa mieltä rajoituksista ja vaikutuksista, mutta epäonnistuminen on mielestäni tapahtunut niiden kohdentamisessa. Esimerkkinä Skopjen lentojen pysäyttääminen ei kuitenkaan olisi Suomen taloudelle ylitsepääsemätön paikka. Samoin puikko nenään ja eristyksiin rajoilla ei Suomen taloutta pysäyttäisi. Nuuskaralli olisi voitu hoitaa tilapäin lailla ja kerätä “hillot himaan” veroilla.

12 tykkäystä

Tämä toki totta. Ehdottomasti olisi pitänyt saada viimeistään kesän jälkeen voimaan vähintään 48h ennen maahantuloa otettu negatiivinen tesitulos ja mielellään myös se pakkotestaus rajalla. Tähän päälle kun lyödään hallituksen puolelta tullut, omia kansalaisia viimeiseen saakka syyllistävä viestintä, on toiminta ollut vähintäänkin mielenkiintoista.

Toki edelleen Suomessa mennyt tämän osalta hyvin ja tulee menemään loppuun asti. Väestötiheys, sosiaaliset kontaktit, asumisolosuhteet ja terveydenhuollon taso tässä eniten ratkaisevat ja ne ovat täällä luonnostaan epidemian leviämisen kannalta epäsuotuisia.

8 tykkäystä

Britithän pyrkivät luomaan mielikuvaa rokotteiden itse hankkimisen olleen suoraa seurausta Brexitistä ja ettei se olisi ollut mahdollista EUn jäsenenä. Ensimmäinen on osittain totta, koska käytännössä toteutettavan eron ajankohta tiedettiin ja poliittisista syistä ei haluttu tehdä yhteistyötä EUn kanssa. Toinen taas on täysin väärä väite, EU-mailla ei ole eikä ole ollut velvollisuutta osallistua yhteishankintaan.

3 tykkäystä

Jälleen olen samaa meiltä, että mainittujen kansalllisten tekijöiden vuoksi tässä ollaan varmasti parempiosaisia.

Ottamalla eri perspektiivejä tässä voi miettiä, että onko tämä meidän hallitsevan eliitin puolesta hoidettu hyvin. Tällä haukutaan varsin avoimesti Trumpia, mutta USA näyttää vaan tulevan tästä kriisistä ennen EU:ta ulos. Trump sanoi, että USa hoitaa tilanteen kotiin osaamisellaan ja nii teki. Meillä vaan puhutaan, että älkää ihmiset hölmöilkö ja kyselkö turhia, vaikka kannattaisi paljonkin kyseenalaistaa ja miettiä ratkaisuja. Ei tässä paljoa ole esimerkkinä bisnes sektoreilta kyselty, mitä se olisi valmis satsaamaan rokotuksiin. Saatttaisi esimerkkinä aika moni ravintola olla halukas tarjoamaan 10 euron hintaan asiakkaalleen rokotuksen. Saattaisi joku asiakas löytyä ravintolaan. Vastaavasti saattaisi löytyä yhtiöitä, jotka haluavat myyntihenkilöstöm rokottaa. Ajatus maali on jotenkin, että tuo on köyhiltä poissa. Ei hintra on korkeampi ja sitä myöten alkaa löytyä sitä tuotantokapasiteettia. Kyllä rahakkaalle kysynnälle löytyy tekijä. Tämä ei vaan Sovjet Finlandissa/EU:ssa.

Tuo juuri asia, joka tuossa hankinnan puolustelussa käy esille. EU hoitaa kirjoittajan mukaan tilanteen hyvin, kun ei tarvitse maksaa. Eihän tässä mihinkään kiire ole. Joku muu voi olla toista mieltä. Normaali taloudellisessa projekti toiminnassa pyhä kolminaisuus on aika, resurssit ja hinta. Niiden oltava tasapainossa. Jos kasvatat hintaa, aikaa ei tarvitse niin paljon ja resursseja tulee lisää. Jos yksityinben kysyntä saisi esimerkkinä 10 uutta rokotetuotantolaitosta niin ahne rahahan ei sieltä tietenkään toimita mitään kolmasiiin maihin, varsinkin tiedetään viruksen mutatoituvan vauhdilla. Väitän sen olevan enemmän päinvastoin. Rahan ahnenille on hyvä, että tarjonnasta on puutetta.

3 tykkäystä

Sama oikeisto-autoritäärinen asenne molemmissa tragedioissa taustalla ja ihmishengen menetys on ihmishengen menetys iästä huolimatta. Turha alata arvottamaan ihmisiä siellä.