Wuhan Coronavirus (Osa 2)

No, kyllähän sillä nyt on ihan hemmetisti merkitystä menehtyykö tapahtumaan X keskimäärin 25-vuotias nuori vai 84v monisairas vanhus. Menetetyillä elinvuosilla se hinta mitataan.

Jossain utopioissa voidaan ajatella jokaisen ihmishengen olevan samanarvoinen. Länsimaissa näin ei ole - sen voi todeta jo ihan normaaliaikana siitä, että teho-osastoille priorisoidaan ne, ketkä sinne otetaan ja kaikki eivät pääse vaikka tilaa olisi.

8 tykkäystä

Terveydenhuolto arvottaa ihmisiä koko ajan. Tälläkin hetkellä kirjoittaessani tätä

Mikäli kehtaa verrata covidia ihan mihin tahansa sotaan on kuin heittäisi märän rätin jälkimmäisten kokeneiden naamalle. Käsittämätöntä ajattelua tällainen

8 tykkäystä

16.2. 229500

17.2. 298200

18.2. 314100

19.2. 262145

20.2. 276280

21.2. 287998

22.2. 282730

Millä logiikalla rokotuksen saaneita oikein tilastoidaan? Yllä omat muistiinpanot viimepäiviltä Ilta Lehden tilastosta, eikä hommassa ole mitään järkeä.
THLn sivuilta en edes löydä kyseistä tilastoa. Aikaisemmin siellä oli mutta nyt on hyvin piilotettu.

3 tykkäystä

Lähinnä meinaan että jokainen mummu, pappa tai keski-ikäinen (tai nuori), joka tähän kuolee on ihan yhtälailla jollekin rakas. Että kyllä se heidänkin kuolema surua aiheuttaa. Ymmärrän näkemyksen “hinnan mittaamisesta” ja että ihmisen iällä on reaalimaailmassa mitattavia vaikutuksia, mutta kyllä on sairasta tätä pitää ensisijaisena kriteerinä katseltaessa kuolemien määrää.

2 tykkäystä

https://www.thl.fi/episeuranta/rokotukset/koronarokotusten_edistyminen.html

Veikkaukseni on, että seuraamasi media on iloisesti sotkenut annettujen kokonaismäärän vs. ainakin yhden annoksen saaneiden määrän, se selittäisi ainakin osan tuosta pomppisesta. (EDIT: Nyt kuin luin noita korona_botin aiempia statuksia, niin samaa pomppimista on siellä. Eli THL:n tai rokoterekisterin päässä on jotain säädetty taas…)

Myöskin Koronabotilta tulee hyvää dataa (perustuen THL:n avoimeen dataan).

https://twitter.com/bot_fi/

Esim tänään:
https://twitter.com/bot_fi/status/1363808154270785539/photo/1

EDIT: Nyt kuin luin noita korona_botin aiempia statuksia, niin samaa pomppimista on siellä. Eli THL:n päässä on jotain säädetty taas…

3 tykkäystä

Kiitos linkistä. Samaa pomppimista oli myös THLn sivuilla. Epäilin jo omaa muistia, siksi aloin kirjoittamaan ylös päivittäiset rokotettujen määrän.

2 tykkäystä

Tehohoitoa annetaan Suomessa niille, joilla on edellytykset siitä hyötyä. Jos tilaa on, sinne jätetään silti ottamatta sellaisia ihmisiä, jotka ovat niin heikossa kunnossa, ettei rankasta tehohoidosta olisi apua, vaan päin vastoin. Tehohoito esimerkiksi hengityskoneessa makaamisineen on jo itsessään varsin rankka haaste keholle, eikä siitä kaikki selviäisi ja osalle se olisi elämän viime metreillä suotta aiheutunut kärsimys.

Vähän menee korona-asian ohi, mutta mielestäni syyt jättää tehohoidon ulkopuolelle kapasiteetin riittäessä on tärkeä saada tässä yhteydessä oikein.

3 tykkäystä

Tarkoitan sitä, että mihin kuntoon yhteiskunta jää tapahtuman jälkeen. Sotien jälkeen työtä tekevä kansanosa on supistettu ja traumatisoitu. Työtä on kuitenkin vanhojen hommien päälle vielä jälleenrakennuksetkin tehtävänä. Koronan jälkeen yhteiskunta on jopa aiempaa vahvempi, kun tuottamattomia eläkeläisiä on karistettu manan majoille.

Pitää kontekstissa muistaa, että suomalainen henkilö joka menettää koko perheensä covidille on todennäköisesti sen verran nuori, että ei omaa ensikäden kokemusta sodista. Hänenkö menetys ei ole traumaattinen? Vähättelemällä sitä myös se on märkä rätti naamalle. Toki tällaisia henkilöitä ei kaikeksi onneksi arvatenkaan Suomessa juurikaan ole. Euroopassa varmasti paljonkin. Toki Suomesta löytynee juuri isäksi tullutta nyttemmin yksinhuoltajaleskeä. Voimia sinne!

Kuolleiden lukumäärä kaikkiaan on vain statistiikkaa, vaikkakin sinällään mielenkiintoista. Ei pidä ruveta kenenkään henkilökohtaisia kokemuksia arvottamaan ja tapahtumia vertailemaan. Mieluiten tietenkin jätettäisiin pandemiat ja sodat molemmat kokematta. Eipä myöskään olisi vuosi sitten arvannut miten iso tragedia tästä taudista maailmalle muodostuu. Toivottavasti vielä pääsemme kokemaan turvallista maskitonta arkea.

5 tykkäystä

Aamun luvut (tartunnat/kuolleet): 112,26M / 2,49M

Maanantai on useasti ollut viikon alhaisimpien tartuntalukujen päivä ja niin oli todennäköisesti eilinenkin. Uusien tartuntojen(+286 116) määrä laski ja kuolemantapaukset(+6 522) kääntyivät eilen pieneen nousuun. USA:ssa(+59 257) tartuntamäärät olivat laskussa, mutta nousivat hieman viikon takaisista luvuista. Euroopassa(+90 387) epidemiatilanne on vakaa. Valtaosassa maita tartuntamäärät pysyvät ennallaan tai ovat laskussa. Eniten tartuntoja oli Venäjällä(+12 604), jota seurasivat Iso-Britannia
(+10 641) ja Italia(+9 630).

Valkoisen talon pandemianeuvonantaja Andy Slavitt kertoi maanantaina, että kaikki talvimyrskyjen takia viivästyneet rokotelähetykset lähtevät matkaan viikon puoliväliin mennessä. “Pelkästään tänään lähetämme seitsemän miljoonaa annosta rokotetta.”, Slavitt sanoi eilisessä tiedotustilaisuudessa. Presidentti Biden ja varapresidentti Harris laskivat päänsä ja pitivät hiljaisen hetken eilisessä muistotilaisuudessa, jossa kunnioitettiin puolen miljoonan Covid-19 -tautiin kuolleen muistoa. Biden kehotti kaikkia amerikkalaisia muistamaan tautiin menehtyneitä ja valoi uskoa tulevaisuuteen ja paranemiseen. Hän määräsi liittovaltion rakennusten liput puolitankoon seuraaviksi viideksi päiväksi muistuttamaan taudin synkästä saldosta ja yli 500 000:sta menehtyneestä. Hän vertasi puheessaan tautiin kuolleiden määrää sodissa menehtyneiden amerikkalaisten määrään. “Meidän pitää vastustaa sitä, että totumme kuolleiden määrään.”, Biden sanoi. “Meidän pitää vastustaa sitä, että pidämme kuolemantapauksia vain tilastoina ja sokaistumme uutisille.”, hän jatkoi.

USA:n elintarvike- ja lääkevirasto (FDA) sanoi maanantaina, että rokotekehittäjien ei tarvitse tehdä uusia pitkiä testejä uusia virusvariantteja varten viritetyille rokotteille. FDA:n suosituksen mukainen rokotteen tuunaaminen uusille virusmuunnoksille, jossa rajattu testaaminen muistuttaa vuosittaisten influenssavirusrokotteiden virittelyä, nopeuttaa huomattavasti rokotteen testiprosessia. Ohjeistus oli osa listasta uusia dokumentteja, jotka virasto julkaisi maanantaina. Muissa dokumenteissa arvioitiin mm. sitä, miten vasta-ainehoitoja ja testejä saatetaan joutua muuttamaan virusmuunnosten takia. “Haluamme amerikkalaisten tietävän, että käytämme jokaisen työkalun työkalupakistamme taistelussa tätä pandemiaa vastaan, mukaan lukien viruksen muuntumisen seuraamisen.”, sanoi FDA:n virkaa tekevä komissaari Dr. Jane Woodcock eilisessä tiedotteessaan.

Anthony Fauci antoi eilen risuja maansa pandemiatoimille Good Morning America -ohjelmassa. “Jos katsomme taaksepäin, olemme toimineet huonommin kuin suurin osa maailman maista, ja olemme korkeasti kehittynyt, rikas maa.”, Fauci totesi. Kongressin budjettikomitea hyväksyi eilen rikkauksien jakoon tehdyn pandemiatukipaketin. 1900 miljardin dollarin potista jaetaan rahaa pienyrityksille, osavaltioiden ja piirikuntien hallinnoille, rokotteiden jakeluun ja koulujärjestelmään. Lisäksi alle 75 000 dollaria vuodessa tienaavat saavat 1400 dollarin tukishekin ja veroalennuksia lapsista lisätään. Tukipaketista äänestetään tällä viikolla kongressissa. Paketti etenee senaattiin, jos rintamasta ei lipeä enempää kuin viisi demokraattiedustajaa.

image

Rokoterintamalla tapahtuu uutta koko ajan. Bioteknologiayhtiö Novavax ilmoitti maanantaina, että se on saanut päätökseen valmistamansa rokotteen kolmannen vaiheen testien ilmoittautumiset Yhdysvalloissa ja Meksikossa. Lääkeyhtiöt Sanofi ja GlaskoSmithKline kertoivat käynnistäneensä valmistamansa rokotteen toisen vaiheen testit. Yhtiöt kertoivat, että kolmennen vaiheen testit voivat alkaa vuoden toisella neljänneksellä. Yhtiöiden mukaan rokote voisi olla saatavilla vuoden viimeisellä neljänneksellä, jos testitulokset ovat hyvät ja jos rokote hyväksytään viranomaisten toimesta. “Olemme erittäin vakuuttuneita, että rokotekandidaatillamme on vahva potentiaali ja olemme erittäin rohkaistuneita viimeisimmästä datasta ennen kliinisiä testejä.”, yhtiöt tiedottivat.

Varhaisten tulosten mukaan Pfizerin ja AstraZenecan rokoteohjelmien eteneminen on liitetty merkittävään sairaalahoitojen määrän laskuun Skotlannissa. Tutkijat vertasivat sairaalahoitoon joutumisen riskiä ensimmäisen rokoteannoksen saaneiden ja rokottamattomien välillä. Neljän viikon päästä ensimmäisestä annoksesta Pfizerin rokote vähensi riskiä joutua sairaalaan Covid-19 -taudin takia 85%:a. AstraZenecan rokote vähensi riskiä jopa 94%:a. Vertaisarvioimaton tutkimus on ensimmäinen, jossa tutkitaan rokotteiden tehoa vakavaa tautia vastaan koko maassa. Tutkimuksessa tutkittiin maassa rokotettujen 1,14 miljoonan ihmisen dataa. “Nämä tulokset ovat erittäin rohkaisevia ja mahtava syy olla optimistinen tulevaisuuden suhteen. Meillä on nyt kansallista todistusaineistoa – koko maan laajuisesti – siitä, että rokote suojaa sairaalahoitoa vaativalta taudilta.”, sanoi Edinburghin yliopistossa työskentelevä, tutkimuksen johtava tutkija, Aziz Sheikh.

Saksassa on tutkittu, miten ihmisten puoluekanta vaikuttaa rokotehalukkuuteen. Kyselyssä itseään äärioikeistolaisen “Vaihtoehto Saksalle” -puolueen kannattajiksi tituleeranneista vain yksi viidestä kertoi ottavansa koronarokotteen. Kolmen pääpuolueen (SPD, CDU, CSU) kannattajista rokotteen kertoi ottavansa 90%:a. Tulokset myötäilevät muualla maailmassa tehtyjen vastaavien kyselyiden tuloksia. Suomessa suurimpien puolueiden johtajista ainoastaan Jussi Halla-aho kakisteli pitkään oman rokotekantansa kanssa ja kertoi vasta hiljattain ottavansa rokotteen sen ollessa saatavilla. Saksasta kantautuu myös kamalia uutisia oluen ystäville. Saksalaispanimot ovat pakotettuja kaatamaan miljoonien arvosta olutta viemäriin johtuen Saksan lockdownista. Baarit ja ravintolat pysyvät edelleen kiinni.

Ruotsissa uutisoidaan, että Venäjältä on tulossa sopimusehdotus koskien Sputnik V -rokotteen jakelua Eurooppaan. Asiasta kertoi Ruotsin rokotekoordinaattori Richard Bergström. Rokotteen hyväksymishakemusta ei tosin ole vieläkään jätetty Euroopan lääkevirastolle. “Meille on annettu tiedoksi, että heiltä on tulossa sopimusehdotus muutaman päivän sisällä. Heti kun heiltä tulee hyväksymishakemus, tulemme katsomaan sitä.”, Bergsröm sanoi. Suomessa todettiin eilen 390 uutta tartuntaa ainakin 63:ssa kunnassa. Kuolemantapauksia oli seitsemän. Sairaalahoitojen määrä on nousussa. Teho-osastoilla hoidettiin eilen kolmeakymmentä potilasta. Jo kolme neljästä Uudenmaan uudesta tartunnasta on viruksen brittivarianttia. Suomessa virusvariantteihin suhtaudutaan selvästi muita länsimaita kevyemmin. Jos brittivariantti leviää Suomessa yhtään muiden maiden tavoin, tulee epidemiatilanne huononemaan nopeasti. Etenkin talvilomamatkailu parantaa viruksen leviämismahdollisuuksia. Eniten tartuntoja todettiin eilen Helsingissä(+120), Vantaalla(+46) ja Espoossa(+31).

Johns Hopkins, Worldometers , Reuters1 , COVID tracker, WHO1 , WHO2 , NYC tracker , COVID daily USA , THL kartta, FHM kartta (Ruotsi), Bloomberg , rt.live (USA state tracking) , EndCoronavirus , CoronaVirusIndex(yonzzu), Koronabotti (Twitter), Rokotustilanne maailmalla, Rokotustilanne (THL), Rokotustilanne Euroopassa (ECDC)

60 tykkäystä

No mutta näinhän se loppupeleissä menee. Vaikka Ruotsin toimintaa koronan yhteydessä kauhistellaan, niin täytyy ihastella naapurin opportunismia hyödyntää maailman mullistuksia. Esim. maahanmuutosta Ruotsi on osannut ottaa ilon irti ottamalla innolla vastaan nuorta työkykyistä väkeä, joka suostuu antamaan työpanoksensa sopuhintaan. Koronan kanssa Ruotsi myös tehokkaasti parantaa huoltosuhdetta.

Mitä enemmän yhteiskunnassa on tuottavia osasia ja vähemmän huollettavia osasia, sitä parempi huoltosuhde ja näin kevyempää ja mukavampaa kaikilla. Sodat heikentää suhdetta, mutta korona näyttää parantavan. Ja kyllä tästä näkökulmasta olisi parempi, jos korona napsaisi nirrin kokonaan pois eikä vain veisi työkykyä. Toisaalta eipä ne pitkäaikaisvaikutukset taida niin rankkoja olla, että työkyvyn kokonaan poistaa. Eiköhän noistakin “heikoista” suurin osa pysy vielä tuottajien puolella.

Väestön ikääntyminen on erityisesti Suomessa iso ongelma, mutta kuvaamasi kaltainen ratkaisu kertoo oikeastaan vain kahdesta asiasta: Ajatuksen esittäjä ei ole koskaan menettänyt läheistään tai omaa vahvasti psykopaattisia piirteitä.

Hyvässä yhteiskunnassa lapsia on turvallista synnyttää, sekä taloudellisesti että fyysisesti. Hyvässä yhteiskunnassa on myös hyvä tehdä työtä ja kasvattaa lapsia tietäen, että voimien joskus hiipuessa yhteiskunta pitää edelleen sinusta huolta.

Tällaiset pandemiat tuovat erot esiin yhteiskuntien välillä. Kommenttisi on provosoiva ja keskustelua herättävä. Ehkä jopa liiaksikin. :slight_smile:

19 tykkäystä

Moni varmasti olettaa kirjoittamasi perusteella, että olet enemmän kuin valmis avoimeen keskusteluun ja hyväksyt samalla sen, että provosoivaa viestiäsi tuomitaan tai ylistetään sen hengen mukaisesti. Epäreilun kohtelun surkuttelu ja uhriutuminen tässä vaiheessa on aavistuksen koomista. :slight_smile:

Covid-19 on tauti, joka vaikuttaa koko yhteiskunnan tuottavuuteen. Erityisesti vanhempiin ikäluokkiin kohdistuva kuolleisuus ja siitä aiheutuva “huoltosuhteen keveneminen” ei ole merkityksellistä tuottavuuden kannalta. Taudin nopea taltuttaminen kaikissa ikäryhmissä olisi ollut paras keino minimoida pandemian vaikutus maassamme. Toiseksi paras vaihtoehto, ja oikeastaan ainoa tässä vaiheessa, on rokotusten saattaminen loppuun mahdollisimman nopeasti.

10 tykkäystä

Pahoittelut, jos vaikutin uhriutuvalta. Ehkä tuon oli enemmän tarkoitus olla itsereflektiota, että voisin miettiä kirjoitusteni sävyä.

Kuitenkin olen toki samaa mieltä lainaamastani kohdasta erityisesti lyhyellä tähtäimellä. Kaikki tämä seisahduksen aika on ehdottomasti haitallista. Kuitenkin siinä vaiheessa, kun tästä päästään taas liikkeelle niin kevyemmän painolastin yhteiskunnat oletettavasti pääsevät nopeammin vauhtiin. Ihan vastaavasti, kuin suuret ikäluokat pääsivät töihin niin kasvua löytyi. Ei ollut vanhaa painolastia ja yhteiskunnalla oli varaa kehittää hyvinvointia laajasti. Nythän näitä rakenteita puretaan.

1 tykkäys

Juu, Covid-19 aiheuttamat taloudelliset seuraukset nyt vielä taudin jyllätessä ja vielä vuosia sen taltuttamisen jälkeen sen seurauksena tulleita tappioita ja velkoja maksellessa ei vanhuseläkkeiden pienemisellä kuolleisuuden johdosta ole suurtakaan merkitystä.

Jos tuo eläkeikäisten poistuminen olisi ratkaisu, niin kaipa sitä sitten pitäisi laittaa mummot ja papat uuniin viimeistään 75-vuotissynttäreinä. Tuo voisi olla kansantaloudellisesti tehokasta, mutta siinäkin olisi ainakin jonkin verran eettisiä ongelmia.

4 tykkäystä

Ajatusharjoittelun vuoksi mitataan henkilön tuottavuutta nyt kuvitteellisesti numeerisesti arvolla 0-1. Henkilö A tuottaa 0.75, B 0.66 ja C 1.00.

Yhteiskunnan tuottavuus ei kasva karsimalla joukosta henkilöt A ja B, sillä arvo on osiensa summa. Eli A+B+C > C

Pelkkä C yksistään näyttäisi kyllä paremmalta jos keskiarvoa mitattaisiin, mutta ei maailma näin toimi :man_facepalming:

1 tykkäys

No nyt eksytään jo pahasti aiheesta. Aiempi viesti jo liputettiin ja tätä varmaan uhkaa sama kohtalo.

En silti malta olla vastaamatta. (Vaikka varmaan pitäisi)

Tuottavuusasteikko ei voi olla 0-1. Tämä tarkoittaisi, että kaikki yksilöt olisivat yhteiskunnan tuottavia jäseniä. Loistava tilanne!

Oikeastihan asteikon tulisi olla esim. -1 - 1. Nollan alapuolella olevat kuluttavat enemmän yhteiskunnan resursseja, kuin tuovat yhteiseen kakkuun. Nyt jos A = -0.5, B=0.3 ja C=1.0, niin A+B+C < B+C.

4 tykkäystä

Tuossakin laskelmassasi on haasteita, hyvin todennäköisesti kaikki alle 7-vuotiaat ovat yhteiskunnan resursseja kuluttavia yksilöitä, niiden poistaminen yhtälöstä ei varmasti saa kovinkaan suurta yleistä kannatusta. Toisaalta suurta paheksuntaa aiheuttaa myös kehitysmaissa oleva tapa siirtaa vaikkapa 8-14 vuotiaat yhteiskunnalle lisäarvoa tuottaviksi jäseniksi, länsimaissa tuota jopa paheksutaan niin paljon, että mikäli tuo on tiedossa, niin pyritään estämään moinen tuottavuus. Suuret ajattelijat kuten esimerkiksi Hitler, Stalin ja Pol Pot löysi tavan hyödyntää näitä tuottamattomia ihmisiä erilaisilla leireillä, mutta Stalinia lukuunottamatta eivät missään päin maailmaa suurta arvostusta kerää. Stalinia arvostetaan nykyisin kotimaassaan välillä oli ajanjakso, jolloin ei arvostettu.

6 tykkäystä

Toki on näin, jos katsotaan vain nykyhetkeä. Parempi olisikin katsoa jäljellä olevan elinajan tuottavuuden odotusarvoa. Näin tulisi lapsiin nimenomaan panostettua ja maksimoitua tuleva tuottavuus. Tätähän meidän koulutusjärjestelmäkin koettaa saada aikaiseksi.

Epäilen, että Stalin tuskin tällaisia laskuja harrasti. Eikö hänellä ymmärtääkseni ollut tapana vainota esim. lääkäreitä.

Stalin ei ollut nirso, kaikki kelpas.

1 tykkäys