Wuhan Coronavirus (Osa 2)

Kiinassa on kaikesta huolimatta nyt alettu poistaa rajoituksia.

Eilen osassa kaupungeissa on poistettu vaatimus testaustuloksista busseissa, maanalaisessa ja puistoissa. Tänään vaatimuksia on höllennetty supermarketeissa ja toimistoissa. Kiinan viranomaiset ovat nyt muuttamassa suhtautumistaan covid-19 omicron-varianttiin ja luokittelevat sen enemmän flunssan kaltaiseksi. Vuosi sitten oli vallalla delta-variantti, joka aiheutti enemmän kuolemia maailmalla.

Joka tapauksessa Kiinassa on varmastikin huoli, jos tilanne huononee entisestään, koska Kiinan uuteen vuoteen ei ole enää pitkä aika. Silloin tyypillisesti kiinalaiset kokoontuvat perheensä luokse juhlimaan uutta vuotta.

3 tykkäystä

Kiina yrittää sensuroida jopa mm-futiksen katsomot. Siellä ei maskeja näy vaikka maansa kansalaisille ovat kertoneet taudin olevan tappava. Kertoo kaiken tarpeellisen koronarajoituksista ja siitä mitä niiden ylläpitäminen vaatii.

11 tykkäystä

Näinhän tämän olisi toki pitänyt olla alusta asti, mutta parempi myöhään kun ei milloinkaan. Vihdoin saadaan oikeita koronalukuja tältäkin osin.

10 tykkäystä

Niin no, miten sen nyt ottaa. Paljon jää edelleen tilastoijan vastuulle.

Jos diabeetikko kuolee sokeritaudin aiheuttamiin komplikaatioihin viikon sen jälkeen, kun on saanut Covidin, jota vastaan hänellä ei ole riittävää vastustuskykyä… Kuoliko hän Covidiin vai sokeritautiin? Ja miten se lopulta tilastoidaan? Kuka päättää merkitäänkö tilastoihin kuolinsyyksi sokeritaudin komplikaatiot, Covid vai molemmat?

En ole tuntenut montaa yli 75-vuotiasta, jolla ei olisi joku lääkittävä sairaus, joka todennäköisesti tulee liittymään myös tulevaan kuolinsyyhyn tavalla tai toisella. Hyvin harva meistä kuolee vanhuuteen. Covid voi vauhdittaa lähtöä merkittävästi, vaikka varsinainen kuolinsyy olisi vanhenemisen mukanaan tuomat perussairaudet.

Tuskin.

5 tykkäystä

Ylikuolleisuus on yksi mittari, joka valehtelee varsin vähän. Pidän sitä ehkä luotettavimpana tapana kuolleisuuden tarkastelussa.

image

11 tykkäystä

Jos diabeetikko kuolee sokeritaudin aiheuttamiin komplikaatioihin viikon sen jälkeen, kun on saanut Covidin, jota vastaan hänellä ei ole riittävää vastustuskykyä… Kuoliko hän Covidiin vai sokeritautiin? Ja miten se lopulta tilastoidaan? Kuka päättää merkitäänkö tilastoihin kuolinsyyksi sokeritaudin komplikaatiot, Covid vai molemmat?

Kyllä tämä on kuolinsyytutkijan (tai mikä termi näissä nyt onkaan) päätettävä, aivan kuin muidenkin kuolintapausten kohdalla. Ei yhtä tautia voida pitää niin spesiaalina, että tilastointi siinä poikkeaa täysin.

Sairaalassa olijoista puhumattakaan. On aivan eri asia, ollaanko sairaalassa koronan takia vai koronan kanssa. Onneksi nämäkin tilastoidaan jatkossa niin, että tämä ero selviää.

Teknisestihän sen voisi muodostaa:

“Jos kuollut ei olisi saanut koronatartuntaa, olisiko hän nyt [kuolinhetkellä] hengissä?”

Mutta toki tuon lääketieteellinen selvitys ei ole ihan yhtä suoraviivaista, kun olisi kuitenkin voinut kuolla samalla hetkellä myös ilman koronaa.

4 tykkäystä

Niin onko se syy sitten liian hitaat rokotteet vai väestön ikärakenne, sekä korona edesauttanut ylikuolleisuudessa. Näissä on muuttujia… koronahan nyt on pysyvä, joten ylikuolleisuuskin pysyvä?

Jos Covid nostaa pysyvästi kuolleisuutta tästä eteenpäin, sehän ei olisi enää ylikuolleisuutta vaan uusi normaali. Tällä hetkellä kuolleisuutta verrataan aikaan ennen koronaa.

Jos jostain ilmestyisi uusi ihmisten kuolleisuuteen selvästi vaikuttava tekijä pitäisi sitä verrata nykytilanteeseen, jotta tämän uuden tekijän vaikutusta voitaisiin arvioida.

Ylikuolleisuus on hyvä ja yksinkertainen mittari juuri siitä syystä, että se ei ota kantaa kuolinsyihin. Se voidaan toki yhdistää tunnettuihin tekijöihin melko helposti, kuten Covidin tapauksessa.

7 tykkäystä

Tilastollisesti voi aivan hyvin todeta, että 90vuotias kuolee todennäköisesti lähivuosina, jopa lähikuukausina. Koska on tilastollisesti todennäköisempää elää 90,5 vuotta kuin 99,5 vuotta. Vanhojen ihmisten kuolema, koronasta johtuen tai sen kanssa tai ilman sitä on ihan vaan todennäköistä.

1 tykkäys

Kuolinsyistä on THL:n ohje, joka pääpiirteittäin ammattilaisille ohjeistaa kuolinsyyn määrittämisen.

https://thl.fi/fi/palvelut-ja-asiointi/valtion-sosiaali-ja-terveydenhuollon-erityispalvelut/oikeuslaakinta/ajankohtaista/kuolemansyyn-selvittaminen-ja-kuolintodistuksen-tayttaminen-covid-19-infektiotapauksissa

1 tykkäys

Mitä mieltä olet Lasse Lehtosen kompetenssista kommentoida lääke- ja hoitotiedettä?

Ironista, että vaihtamalla tähän tekstiisi John Campbellin kohdalle Lasse Lehtosen ja panemalla tittelit ja muut pienet jutut kohdalleen, tekstisi toimisi tarkoituksessaan edelleen yhtä hyvin. Ironista myös sekin, että tykkäät hänen tuotoksiaan tällä tasokkaalla keskustelupalstalla jakaa.

4 tykkäystä

Et siis ole selvittänyt Lasse Lehtosen taustoja?

Toisin kuin John Campbell, Lasse Lehtonen on lääkäri ja sen lisäksi immunologian tohtori. Sen lisäksi hän on myös lakitieteen tohtori.

En luota sokeasti mihinkään lähteeseen enkä ole Lasse Lehtosta erityisesti nostanut edes esille, mutta…

Toisin kuin internetin huuhaata levittävien höpöjulkkisten, Lasse Lehtosen meriitit riittävät aivan kaikenlaiseen kommentointiin immunologisiin sairauksiin ja mm. pandemioihin liittyvissä asioissa.

11 tykkäystä

Lasse on nyt ollut kokonaisuudessaan melkoinen zero-covid -kulttilaisten palvoma tolppalaukaus mitä tulee hänen osumatarkkuuteensa koronaan liittyvissä julkisissa öyhötyksissään. Sikäli järkeenkäypää, kun mies omien sanojensa mukaan luottaa propagandaan lääketieteellisissä asioissa. ‘Kaikenlaista’ kommentointia on tosiaan harrastanut, siksi onkin äkkiseltään vaikea uskoa että mies on suhteellisen oppinut. Paperilla.

Loppukevennyksenä

Edit:

Kapellimestari koronassa

7 tykkäystä

En nyt oikein saanut kiinni, mitä yritit näillä liitteillä todistaa, mutta suosittelisin keskittymään vähitellen muihin aiheisiin. Aika on rahaa ja elämä lyhyt.
(Ellei nyt sitten tämän vuoden rokottamattomuudesta Suomessa seuraa jotain paljon aiempaa vakavampaa. Valtaosa meistä on onneksi aiemmat rokotteensa saanut.)

Tuplatohtorikin voi olla väärässä ja tulevaisuutta on vaikea ennustaa, mutta lääketieteen ja immunologian tohtori on melko suurella todennäköisyydellä enemmän oikeassa jopa pandemiaan liittyvissä arvauksissaan – kuin netin julistajat.

17 tykkäystä

Odotettu ja kaivattu päivitys asiantuntijoilta. Oikeusvaltiossa kun elämme, niin nyt voisi olla sopiva aika käynnistää koko koronashown kattava jälkipyykki, jossa tarkasteltaisiin mennyttä aikaa ja saatettaisiin lakia rikkoneet ja korruptoituneet vastuuseen. Se olisi vähintä, mitä eri instanssien ja oikeusvaltion uskottavuuden säilyttämiseksi tulisi tehdä. Kuitenkin kun tätä ajan kuvaa voi kuvailla varsin turboahdetuksi, ovat korppikotkat jo valitettavasti siirtyneet seuraavalle haaskalle nokkimaan. Tärkeät opetuksen siemenet jäävät siis jälleen jakamatta.

16 tykkäystä

Onko kenelläkään valistuneita tietoja Kiinan tilanteesta ja sen vaikutuksista laajemmin markkinoihin ja/tai yksittäisiin yrityksiin.

Maasta on niin tolkuttoman vaikea löytää mitään luotettavaa informaatiota, mutta aika huolestuttavalta näyttää. Ennen tuotantolaitokset ja toimitukset oli jumissa karanteenien vuoksi, nyt ja lähitulevaisuudessa sairaiden vuoksi?

Toisaalta, kun tästä ei enää lainkaan sijoittajapiireissä puhuta, niin odotetaanko vain parin-kolmen kuukauden logistiikkayskimistä ja sitten taas jatketaan hommia kuten ennenkin. Eikä tällaisen analysointiin kannata aikaa uhrata?

Ylen kirjeenvaihtaja viikko sitten. On nyt itse myös koronapotilaana:

Kohta on kiinalainen uusi vuosi ja päästään tartuttamaan myös maalaiset.

Eric Feigl-Ding on muistaakseni twiitteillut ahkerasti koronasta jo alkuajoista lähtien:

Tuosta yksi vielä tuotantoketjuihin liittyen:

5 tykkäystä

No, jos otetaan maailman tilastot (COVID Live - Coronavirus Statistics - Worldometer)

659 miljoonaa tartuntaa / 7837 miljoonaa asukasta maapallolla
6,6 miljoonaa kuollutta / 7837 miljoonaa asukasta maapallolla
632 miljoonaa parantunutta (eli 27 miljoonaa sairastaa tällä hetkellä)

Ja proraatataan Kiinan 1412 miljoonaan asukkaaseen, niin seuraavan n. 6 kk aikana luvassa:

(659 / 7837) * 1412 = 118 miljoonaa tartuntaa
(6,6 / 7837) * 1412 = 1,19 miljoonaa kuollutta
(27 / 7837) * 1412 = 4,86 miljoonaa sairastavaa “jollain” ajanjaksolla

Toki tuossa 7837 on jo mukana Kiina, niin ehkä nuo luvut voi vielä kertoa jollain kertoimella. Heitetään hatusta että:

90 - 100 miljoonaa tartuntaa
Vajaa miljoona kuollutta
Vajaa 4 miljoonaa sairastavaa

Eli Kiinan mittapuulla ei nyt mikään hirveä vaikutus olisi, kun asukasluku kuitenkin 1412 miljoonaa.

Ehkä ekat 6 kk on pientä heittoa ketjuissa, mutta sen jälkeen varmaan tasoittuu kun sairastuneet ovat sairastaneet sen pois.

Suurempi riski on varmaan se, että Kiinasta tulee tuon johdosta jokin uusi “omikron”, joka sitten leviää koko maailmaan.

7 tykkäystä

Hyvää analyysiä. Kannattaa tosin ottaa huomioon, että länsimaissa valtaosa väestöstä oli rokotettuja virukselle altistuessaan ja että kehittyvissä maissa kuolemia oli todennäköisesti enemmän kuin raportoitu. Lisäksi Kiinan väestö on iäkästä.
Joten en yllättyisi jos kuolemaprosentti väestöstä olisi Kiinassa korkeampi kuin mitä laskelmissasi yllä. Mutta ei se isoon kuvaan vaikuta, iso kaaos 3-6 kuukautta ja sitten palataan normaaliin.

4 tykkäystä

Iltasanomissa juttua Kiinan koronasta, pahalta näyttää tulevan talven tilanne Kiinassa. Ja se heijastuu väkisin myös länsimaihin negatiivisesti.

4 tykkäystä