Wuhan Coronavirus (Osa 2)

Jos ei osata pistää rajoja kiinni ja testata kaikki karanteenin kanssa rajalla niin sitten käy näin. Tehtiin valintoja. Oltaisiin oltu niin nurkkakuntaisia ja vähintään piilorasisteja muuten, koska ihmisoikeudet ja liikkumisen vapaus. Sekä halpatyövoima. Koko pöpö oli alkupiikin jälkeen täysin hallinnassa. Oli täysin tiedossa mitä tulee tapahtumaan kun ei kiinnostanut torjua sitä rajoilla. Nyt sitä sitten torjutaan ja jäljitetään ympäri maata ja taas alkaa huuto kuinka oho ne tehopaikat alkavat olla vähissä.

Uudesta seelannista voi käydä kurkkaamassa mikä on se toinen tapa toimia. Siellä tällä hetkellä 7 päivän keskiarvo uusissa caseissa on heilunut 2-5 kappaleen nurkilla ja vaikka en nyt heti löytänyt vahvistusta niin valistunut arvaus on että nämä ovat rajalla karanteenissa kiinni napsuvia.

Tässä on manuaali:

Ja mikä on siellä se taika?

All people entering New Zealand are currently isolated in a government-controlled facility for at least 14 days on arrival, ensuring no new COVID-19 infections are introduced into the wider population.

Ja ei pidä yllättyä jos kehitysmaalaisten keskuudessa kulkutaudit toimii aivan samoin kuin kehitysmaissa. Tämän perusteella heidän priorisointinsa rokottamisessa on kuitenkin ehdottomasti huono idea. Ellei sitten tavoitteena ole antaa Perussuomalaisille hieman lisäboostia seuraaviin vaaleihin?

:man_facepalming:

21 tykkäystä

Keväällähän uutisoitiin että Ruotsissa oli ruotsinsuomalaisten keskuudessa muistaakseni nelinkertainen määrä tartuntoja verrattuna kantaväestöön. Ajattelen että vieraskielisten painotus liittyy pitkälti siihen ettei seurata/ymmärretä kunnolla paikallisia uutisia tai välitetä niistä vaan eletään omassa informaatiokuplassa jonne ei kunnolla välity paikallisten viranomaisten tieto tai ylipäätään tieteellinen tieto heikosti koulutettujen kohdalla. Tietysti kulttuurierojakin on mm. tunnollisuuden ja auktoriteetteihin uskomisen suhteen. Mutta niissä piirteissä on paljon eroja kantaväestön sisälläkin.

5 tykkäystä

Uusi-Seelanti nyt ei ole täysin eristäytyneenä saarena -ilman mitään maarajoja- mikään verrokki mihinkään ja siksi se onkin ainut maa koko maailmassa, joka on tuollaisen eristyksen pystynyt tai edes halunnut tehdä.

Mutta toki rajakontrollia olisi pitänyt täälläkin kunnolla tiukentaa, se on totta. Ilmeisesti ei edes ollut tämän päivän Hesarin perusteella lakipykälistä, vaan ihan osaamattomuudesta kiinni.

3 tykkäystä

Mediassa paljon puhuttu että eniten tartuntoja on Somali taustaisilla. Heidän työllisyysasteensa on hiukan päälle 20% joten tämä ei vain pidä paikkaansa vaikka sitä yritetäänkin antaa selitykseksi.

12 tykkäystä

Oikeasti tämä “rajat auki koska EU”-malli on ollut olemassa vasta jokusen vuosikymmenen. Sitä ennen rajoilla oli ihan oikeasti valvontaa. Ja sitä edelleen on tuolla itärajalla. Kyse oli puhtaasti haluttomuudesta kustantaa “epäinhimillistä” rajakaranteenisysteemiä jossa joka ainoa joka haluaa rajan yli sisään pistetään sinne karanteeniin yhteiskunnan varoilla. Sen sijaan meillä mentiin tällä “omaehtoinen karanteeni”-systeemillä eli suomeksi halvimman kautta ja vähän sinne päin.

Suurin osa henkilöliikenteestä meillä menee lautoilla ja lentokoneilla. Kyse on rahasta ja haluttomuudesta hoitaa asia jotenkin muutoin kuin EUta peesaten.

10 tykkäystä

Jep. Jos rajoilla olisi tiukka kontrolli testauksen kanssa pääsisimme aivan varmasti Uusi seelanti/Australia tasolle. Ei Suomeen talvikeleillä laittomia rajanylityksiä tapahdu mitenkään niin merkittävästi että ei voisi verrata saareen. Oikeasti Suomi on hyvin eristäytynyt ja pienen väestötiheyden maa. Kesällä homma vahingossakin lutviutui juuri sen takia.

7 tykkäystä

Tämän päivän tartuntaluku on 863. Melkoinen määrä sunnuntain luvuksi, mikä yleensä on ollut viikon alhaisin. Voisi veikata että tiistaina paukkuu yli tuhannen päivätartunnan raja.

4 tykkäystä

Useimmissa maissa, joissa pakkokaranteeni on maahantulijoille, karanteenikustannukset ovat matkustajan - ei valtion vastuulla.

4 tykkäystä

Tiedän. Eikä mikään kiellä laskuttamasta valtion pyörittämää karanteenia matkustajalta. Kysymys on sen systeemin pystyttämisestä ja niistä kustannuksista mitkä sen käyntiin polkaisu ja valvonta maksaa.

Onko näin? Otamme kymmeniä miljardeja velkaa, mitä tuo karanteenisysteemi nyt oikeasti maksaisi isossa kuvassa?

7 tykkäystä

Ei ole dataa joilla laskea mutta valistunut arvaus on että vähemmän kuin mitä tämä soppa maksaa terveydenhuollolle tällä hetkellä. Erona tietenkin se että terveydenhuollon kustannukset jauhavat automaagisesti olemassaolevilla systeemeillä omalla painollaan.

1 tykkäys

Ihmetyttää muutenkin valtion rahattomuus tietyissä asioissa. Miljardeja syydetään sinne sun tänne, mutta esimerkiksi Suomalaista nenäsumuterokotetta ei pystytä rahoittamaan. Siihen sijoittamalla muutama kymmenen miljoonaa toisi suuren hyödyn jo seuraaviakin epidemioita ajatellen.

11 tykkäystä

Muistakaas nyt mamu/vieraskieliset keskustelussa pitää vähän enemmän faktoja ja vähemmän tunnetta mukana (tai menkää suomi24-foorumille).

Päivän luvuissa outoa on se, miten monella sairaanhoitopiirillä ilmoitettiin nyt koko viime viikolle paljon lukuja? Joku clitch systeemissä?

Alla verrokiksi tämän päivän ja viime sunnuntain muutokset. Korkeat ne luvut olisi kuitenkin mutta raportointikin tuntuu taas heittelevän.

image

image

Edit:
@Karmapolice en kohdistanut viestiäni ainakaan tarkoituksella kehenkään. Aistin vaan, että keskustelu oli lämpenemässä. :slightly_smiling_face: En myöskään mielestäni ottanut kantaa asiaan suuntaan tai toiseen. Itseäni kiinnostaa lähinnä numerot ja pureskellut faktat, ei poliittiset ambitiot tai anekdootit. Sehän tässä on tosin selvää, että tilanteen hoitaminen politisoituu, valitettavasti.

3 tykkäystä

Totean tuohon että oma kommenttini nimenomaan oli että on huono idea alkaa suosia yhtä väestöryhmää alkuperänsä perusteella rokotusjonossa. Alkuperä tai ihonväri eivät ole sellaisia asioita joiden perusteella rokottamista pitäisi priorisoida. Ja jos kyse on ohjeiden noudattamatta jättämisestä niin tällöin voidaan tietenkin pistää että rokotuksissa saa etuilla jos ei välitä ohjeista ja suosituksista (kokoontumisrajoitukset, turvavälit jne) mutta tällöinkään ihonväri tai “olen maahanmuuttaja / vierastyöläinen” eivät ole sellaisia ominaisuuksia jotka tässä pitäisi ottaa huomioon. Eli siis typerä idea. Miksi hitossa aina löytyy tätä porukkaa joiden mielestä maahanmuuttajia pitää erityisesti hyysätä koska [insert reason here] sen sijaan että heiltä edellytettäisiin samaa kuin kaikilta muiltakin?

8 tykkäystä

YLE kertoi jo selvää faktaa vieraskielisten osuudesta pääkaupunkiseudun tartunnoista. Myös telakoilla Turussa ja Raumalla vieraskieliset edustavat tartuntaryppäitä.
Minkälaista faktaa sinä oikein tarvit että uskot tämän ongelman?
Ei kannata vetää tähänkin rasistikorttia esiin sillä faktat nyt vaan on faktoja, on uutinen sitten ”ilta pulussa” tai Yleltä.

12 tykkäystä

Hyvä jos ei mennä henkilökohtaisuuksiin.
Usein vaan maahanmuuttajien ongelmista puhuttaessa asiallisesti jotkut ottavat sen rasismina. Asioista täytyy voida puhua niiden oikeilla nimillä ilman leimaantumisen pelkoa.

19 tykkäystä

Maan rajojen sulkeminen tai merkittävä hankaloittaminen kun tuntuu olevan poliittisesti hanlampia kuin rajoitukset maan sisällä, niin ehkäpä nyt tässä aallossa olisi ollut taas uudenmaan sulku paikallaan ja vaikkapa palkkioksi suhteessa enemmän rokotteita.

Sitten kun rokotteiden yms avulla saatu tartuntamäärät tasattua muuhun maahan niin raja-auki.

3 tykkäystä

Tuo koko maakunnan sulku on jokseenkin älytöntä, koska kunta ja jopa kaupunginosakohtaiset erot ovat tolkuttomat. Jos pääkaupunkiseudulla on paljon tartuntoja, mutta vaikkapa Hangossa ja Lohjalla on hyvä tilanne, niin miksi nekin pitäisi sulkea. Tai jos Kontulassa, Vuosaaressa ja Malmilla on heikko tilanne, niin eiko riittäisi niiden sulku, mikäli muualla ei tartuntoja juurikaan ole.

1 tykkäys

Kannattaa nyt kuitenkin muistaa, että Suomessa esim. rakennusteollisuus ja maatalous on rakennettu ulkomaalaisen halpatyövoiman varaan ja joku parin viikon hotellikaranteeni työntekijän omaan piikkiin olisi teettänyt noille aloille alihankintaketjuineen melkoisia ongelmia. Samoin pienemmässä mittakaavassa myös terveydenhuollolle, kun virolaiset ja ruotsalaiset keikkalääkärit olisivat jättäneet tulematta. Siinä mielessä vertailu johonkin Australiaan tai Uuteen-Seelantiin on aika epärelevanttia.

4 tykkäystä

Olisi aika halpa hinta Suomelle jos pitäisi muutamaa raksafirmaa uudelleen pääomittaa kun halpa työvoima ei olisikaan mahdollista. Maatalous elää muutenkin tuilla niin samaan syssyyn.

4 tykkäystä