Niin, vaikea sanoa millä palkalla maatiloille olisi kotimaista osaavaa työvoimaa saatu. Ainakin oma kokemukseni on, etteivät maanviljelijät edes halua suomalaisia työttömiä vaikka hinta olisi sama kuin puolalaisilla/ukrainalaisilla jne. Ja keskusta tai RKP tuskin olisi halunnut ajaa suomalaista maanviljelyä alas…
4 tykkäystä
Siltikin maatalouden ja rakennusteollisuuden halpatyövoiman kaipuu ei voi mennä koko maan edun edelle. Onhan kulttuuri-, ravintola- ja matkailualakin kärsinyt merkittävästi koronatoimista.
4 tykkäystä
On erittäin helppoa keskustelufoorumeilla heittää muutaman lauseen ehdotuksia tilanteen ratkaisemiseksi, eli haluat halpatyövoiman pois Suomi Oy AB:n yhteiskunnasta?
- Mitä halpatyöläisille tapahtuu? Lähetätkö heidät pois maasta, millä, mihin?
- Mitä tapahtuu elinkeinoelämälle?
– Rakennustyömaat laitetaan säppiin? Mitä tapahtuu heidän alihankkijoille? Tavarantoimittajille? Työmaiden henkilöstöravintoloille? Firmoille joiden lautat liikennöivät Itämerellä? Suorat / epäsuorat vaikutukset? Mistä saadaan nopeasti osaavaa työvoimaa tilalle? Kuinka kauan tämä kestää, ja löytyykö osaamista?
– Telakkafirmat, mitä tapahtuu heidän toiminnalle? Tuotanto keskeytyy? Tilaukset perutaan / tilaukset loppuvat? Yritykset joutuvat vaikeuksiin? Mistä saadaan nopeasti osaavaa työvoimaa tilalle? Kuinka kauan tämä kestää, ja löytyykö osaamista?
– Ruokatuotannon halpatyövoima, mitä tapahtuu Suomen ruokatuotannolle? Toiminta hidastuu, keskeytyy kokonaan? Mikä on vaikutus alihankkijoihin? Päivittäistavarakaupan tuotteiden saatavuudelle? Hintatasolle?
– Suomen imago kotimaisille/ulkomaisille yrityksille? Halutaanko tänne enään investoida?
jne jne jne jne. Ei se enään olisikaan “aika halpa hinta Suomelle”
En siis kaipaa vastauksia näihin kysymyksiin, mutta haluan vain tuoda esille että nämä asiat ovat hieman mutkikkaampia oikeassa elämässä kun näitä muutaman lauseen foorumiheittoja alkaa hieman pohtimaan tarkemmin.
Tuossa siis mitä itselleni tuli mieleen vaikka en omaakkaan valtio-opin tai yhteiskuntatieteiden tutkintoa. Ei käy kateeksi päättäjiä, onneksi ei itse näitä päätöksiä tarvitse olla tekemässä.
Tämä homma ei lopu muuten kuin rokottamalla, se on oma mielipiteeni, ja siihen tulisi resurssit ja ajatukset keskittää.
11 tykkäystä
Ei tässä enää mikään auta. Kunnolllinen rajakontrolli ja testaus kesällä olisi ollut toinen juttu. Eihän ketään oltaisi maasta poistettu jos rajoja valvottaisiin ja vaadittaisi testausta, turhaa liioittelua.
Kyllähän Australissakin käytetään merkittävästi siirtotyövoimaa.
Hedelmien mätäneminen puihin on halpa hinta suhteessa säästettyihin ihmishenkiin.
6 tykkäystä
Suomessa ei viime vuonna ollut ylikuolleisuutta, joten emme ainakaan koronan takia menettäneet “ylimääräisiä” ihmishenkiä. En usko, että tänäkään vuonna kovin merkittävään ylikuolleisuuteen päästään, kun rokotukset ovat sujuneet sen verran hyvin.
3 tykkäystä
Käsittääkseni suurin osa Virolaisista raksamiehistä ja Puolalaisista telakkamiehistä ravaavat joka viikonloppu kotimaassaan . Tällä tavalla varmistetaan joka maanantai uusi mahdollinen vierasperäisen korona altistuminen. Jos tuo rajaralli tehtäisiin mahdollisimman hankalaksi niin into viikonlopuksi kotiin ei olisi niin kova.
16 tykkäystä
Kannattaa muistaa, että Suomessa on tähän asti pärjätty hyvin. Koronakuolleisuus on saatu pidettyä pienempänä kuin mitä THL arvioi vuosien 2017-2018 influenssakuolleisuudeksi. (Lähde: Tilastokeskus, Kuinka monen kuoleman syy on influenssa – kertovatko luvut kaiken? | Tieto&trendit). Ja kiitos koronan, ei ole paljoa ollut influenssakuolemiakaan tänä vuonna.
Tämä ei tarkoita, että korona olisi yhtä vaarallinen/vaaraton kuin influenssa, vaan sitä, että homma on kuitenkin tähän asti pidetty aioissa, erityisesti kuolleisuuden osalta.
Tartuntalukuja mielenkiintoisempaa olisi alkaa seuraamaan vaikka %-osuutta, jotka tartunnasta päätyvät hoitoon/hautaan x-viikon viiveellä. Tämä numero kertoisi rokotestrategian tehosta enemmän kuin pelkkä tartuntaluku.
5 tykkäystä
Täällä Taiwanissa on ihan vastaava systeemi kuin Uudessa Seelannissa ja Australiassa ja Covid 100% hallinnassa (total 10 kuollutta). Karenteeni toimii hyvin eikä todellakaan estä vierastyövoimän käyttöä joka täällä on siis todella isoa (esim kalastuslaivasto toimii käytännössä kokonaan ulkomaisella työvoimalla kuin myös iso osa tehtaista ja vanhustenhoidosta). Käytännössä pakollisesta hotellikaranteenista tulee noin 1500 usd lisälasku työnantajalle ja työntekijöiden loma - koti rutiineja pitää pidentää.
Toki se, että Taiwan on saari helpottaa tilannetta, mutta silti täällä on satojatuhansia työntekijöitä jotka normaalisti ovat kuukauden Kiinassa, 10 päivää kotona ja sitten taas kuukauden töissä. Nämä ihmiset ovat joutuneet hankalaan tilanteeseen joka toki ei ole hyvä asia, mutta kuitenkin isossa mittakaavassa toimiva.
BKT luvut viimevuodelta todistavat, että valinta on myös taloudellisesti oikea. Taiwanin BKT kasvoi 2020 yli 3% kuin lähes koko muu maailma kärsii taantumasta.
Jos Suomi olisi valinnut viimekesänä tukahduttamisen ja laittanut rajat kiinni voisi tilanne olla ihan sama siellä kuin täällä tai Uudessa Seelannissa. Kaikki töissä, kaikki koulussa, kaikki auki, ainoana poikkeuksena matkustamisen vaikeus ja poikkeus järjestelyt ihmisille jotka asuvat kahdessa maassa. sekä todella agressiviinen testaus ja jäljitys järjestelmä niihin tapauksiin jotka pääsevät karenteenista läpi. Politiikkojen päättämättömyys siellä näin ulkosuomalaisena on aika uskomatonta.
42 tykkäystä
Minuutin googlauksen perusteella ei pitäisi ainakaan parhaillaan ravata, rakennusteollisuus rajattiin “välttämättömien syiden” ulkopuolelle jo tammikuussa.
1 tykkäys
Tai sitten ei olisi etu. Ilmeisesti rokotetut voivat yhä tartuttaa muita (toisaalla ollut jotain muutakin tutkimustulosta?), eli rokotuksen saatuaan voivat nämä ryhmät käyttäytyä entistäkin vastuuttomammin. Kai ne nyt edes oireisina ovat pysyneet omissa oloissaan?
2 tykkäystä
Mitä tämä sitten tarkoittaa käytännössä?
Suomeen saapuu Virosta tuhansia rekkakuskeja ilman koronatestiä – rajavartijat käännyttävät takaisin entistä enemmän laivamatkustajia
Koronatilanne Virossa on hälyttävä. Varustamot vaativat Suomeen matkustavilta matkustajiltaan negatiivisen koronatestituloksen tai todistuksen sairastetusta koronataudista. Rekkakuskeilta todistuksia ei vaadita.# juttu 6.3.
2 tykkäystä
HS eilen:
"RAJU taudin ilmaantuvuus koettelee pääkaupunkiseudulla Tuomisen mukaan erityisesti radanvartta Helsingistä kohti Keski-Uuttamaata sekä metroradan vartta Itä-Helsinkiin päin. Vieraskielisten suosimilla asuinalueilla on nyt koronatartuntoja noin 2–3-kertaisesti verrattuna pääkaupunkiseudun kaupunkien keskimääräiseen taudin ilmaantuvuuteen.
Aluksi perjantaina Tuominen kertoi eron olevan kymmenkertainen. Iltapäivällä hän täsmensi, että kymmenkertaisia eroja on kaupunkien eri alueiden välisessä ilmaantuvuudessa.
Tuomisen mukaan kyse on suurimmista vieraskielisten ryhmistä. Hän nimeää kieliryhmiksi viron, somalin, kurdin ja arabian.
”Näemme pysyvästi, että tauti koettelee haavoittuvassa asemassa olevia ryhmiä, jotka asuvat tiiviisti ja joiden työt ovat palveluammateissa”, Tuominen sanoo.
SUOMEN vieraskielisimmässä kaupungissa Vantaalla tartunnat näyttävät levinneen erityisesti virolaistaustaisten työntekijöiden mukana. Näin arvioi Vantaan sosiaali- ja terveystoimesta vastaava apulaiskaupunginjohtaja Timo Aronkytö."
Eli Helsingissä ei-kantasuomalaisten Covid-positiivisten tavallisimmat kielet olivat viro, somali, kurdi ja arabia ja Vantaalla viro.
3 tykkäystä
Outo tapaus tämä yhden Sannan lausunto, että maskeista on lähinnä vain kosmeettista hyötyä. Että voikin joku huolettomalla heitolla vesittää toisten ponnistelut koronan vastaisessa taistelussa.
Juurikilla ei ole aikaa perehtyä asiaan, mutta voisiko joku muu ystävällisesti laittaa linkkejä tälle palstalle kansainvälisiin nykytutkimuksiin, niin ei tarvitsisi poliitikkojen pysyä vuosi sitten julkaistun nollatutkimuksen ennakkoluuloissa. Kiitos. Voisi sitten foorumin väki laittaa niitä tiedoksi omille poliittisille edunvalvojilleen.
9 tykkäystä
Itseähän alkuperäisessä viestissäsi sanoit että: “suurin osa Virolaisista raksamiehistä ja Puolalaisista telakkamiehistä”. Nyt viittaat uutisella rekkakuskeihin. Rajaliikennettä toki molemmat, mutta osoitin vain alkuperäisen väitteesi epätarkaksi. Kuten yllä aiemmin sanoin faktat ovat käsityksiä tarkempia. Logistiikka (rekat) jäivät rajarajoitusten ulkopuolelle myös suuressa osassa eurooppaa aiempien lockdownien aikana, nykytilannetta en tiedä.
THL:n avoimesta datasta saikin aika kätevästi tartunnat koko maassa viikottain vs kuolemat koko maassa viikottain. Ohessa löytyy käppyrä ajalta viikko 10 2020 - viikko 10- 2021. Kuolemat oikealla asteikolla, tartunnat vasemmalla. Rokotukset myös oikealla asteikolla, mutta tuhansina kappaleina (muut siis suorina lukumäärinä).Ihan viikon 9/10 -kuolemien lukuun en usko, liekö tuossa taas jotain pientä raportointiviivettä kuolemien osalta.
Edit: Rokotukset siis käsittääkseni annettuja annoksia, ei erottele onko 1. vai 2. annos.
2 tykkäystä
Koronabotista löytyy myös menehtyneistä seurantaa viikkotasolla. OYS:in piikki selittynee saattohoito-osaston tartunnoilla. Viikkotasollahan kokonaiskuolemat ovat varmaankin näin talvella reilusti yli tuhannen?
Edit. Tehohoidon kuormitus tässä nyt se akuutein ongelma kuitenkin on ja siksi pitäisi pk-seudulla ja Turussa pikkuhiljaa saada trendi kääntymään. Itse olisin riskiryhmien rokottamisen jälkeen valmis keskittämään rokotteita näille seuduille.
2 tykkäystä
Katsoin haastattelun kokonaan. Minulle jäi käsitys että maskipakon määräämisestä olisi vain kosmeettista hyötyä. Sen valvominen olisi kuitenkin haastavaa, jolloin käyttöaste ei merkittävästi nousisi.
4 tykkäystä
Luulen että oli vain huolimaton heitto. Selvä moka silti. Sanna vertaili tässä nykytilannetta (vahva maskisuositus, ja valtaosa käyttää mm. joukkoliikenteessä) todelliseen maskipakkoon. Hän tuntuu nyt fiksoituneen tähän ulkonaliikkumiskiellon valmisteluun, vaikka ulkonaliikkumiskielto on kyllä todella kallis (moni yritys sulkeutuu) ja aika mahdoton valvoa.
Itse kannattaisin kyllä ehdotonta maskipakkoa kauppoihin ym. sisätiloihin ja joukkoliikenteeseen. Maskipakkoa rikkova poistettaisiin kaupasta ja bussista samaan tapaan kuin bussista poistetaan ilman lippua matkustavakin. Tarvittaessa jonkinlainen rikesakko samaan tapaan kuin päin punaista kävelevälle jalankulkijalle annetaan.
Keuhkolääkäreiden mukaan todelliset terveydelliset syyt jotka estävät maskin käytön ovat todella harvinaisia ja lähinnä psyykkisiin tiloihin liittyviä (ahdistuneisuus- ja paniikkihäiriöt). Moni joka väittää ettei pysty maskia käyttämään pystyy oikeasti siihen tiukan paikan tullen (kokemusta on lähipiiristä).
Toinen tarvittava toimi olisi rajanylittäjälle omakustanteinen 10 vrk karanteeni valvotusti esim. hotellissa. Onnistuu mm. Uudessa-Seelannissa, Australiassa, Taiwanissa ja Kiinassa. Onnistuisi täälläkin jos halutaan. Harkinnan mukaan voisi karanteenia lyhentää esim. 5 vrk, jos antaa alussa ja lopussa negatiivisen COVID-tesstin.
Kustannukset näistä olisivat vähäiset verrattuna nyt valittuun linjaan.
10 tykkäystä
Myös nopeusrajoitusten valvominen on muun Suomen pikkuteillä haastavaa, joten eiköhän luovuta nopeusrajoituksista. 
11 tykkäystä
Raportoin vain mitä PM mielestäni haastattelussa yritti sanoa. Itse suhtaudun maskipakkoon aika neutraalisti. Se saattaisi lisätä painetta maskin käyttöön, mutta samalla se vahvistaisi myös tietyn öyhöttäjäjoukon vastarintaa kaikkia rajoitustoimia kohtaan. Käytännön elämässä esim. pienissä kaupoissa mahdoton ajatus, että yksintyöskentelevät kassatytöt alkaisi järjestelmällisesti poistamaan kaikki maskittomat. Eikä tässä maassa riitä vartijoita siihen eikä luonnollisesti kaupoilla rahaa niihin.
Aika kateellisena tässä on saanut vuoden seurata Australiaa, Uutta-Seelantia ja Taiwania. Huikeaa johtajuutta. Vaikka sielläkin on tietysti denialisteja, mutta kaikki saavat nauttia aika normaalista elämästä pl. helppo matkustaminen.
4 tykkäystä
Kun olet hyvä Googlailemaan, niin kerrotko seuraavaksi mistä Virolaiset ja muut vierastyöläiset ovat saaneet tartuntansa jos eivät käy kotimaassaan? Faktahan on se että ovat selvästi yliedustettuina tartunnoissa.