Vaihtoehtoinen skenaario olisi varmasti paljon pahempi. Tuskin sitä kukaan kiistää. Mutta tämä jatkuva rokotuksien kaikkivoipaisuudesta kohkaaminen saisi jo riittää, koska eivät ne tee autuaaksi. Leviäminen ei siihen 100% kattavuuteen lopu, mutta kyllähän se varmuudella leikkaa sitä vakavien tapausten määrää.
Varmasti enemmän, mutta pointtini edelleen on että nyt on päästetty mainosmiehet ja asioista tietämättömät vakuuttamaan porukoille että nyt kaikki piikille niin homma on paketissa. Tämä ei pidä paikkaansa. Tämä syö uskottavuutta kaikelta kommunikoinnilta aiheen ympärillä.
1 tykkäys
Kuinka niin ei pidä paikkaansa? Eihän se vaadi 100% tehoa, että homma olisi paketissa. Riittävästi kun pandemian kärkeä saadaan tylpistettyä, niin sehän riittää. Voi olla, että tämä vaatii vuosittaisia tehosterokotuksia, mutta eipä siinä mitään. Sitten otetaan lisää rokotteita.
Ei turvavyötkään vähennä liikennekuolemia 100%. Mutta vähentävät riittävästi, että uskalletaan turvavöissä ajella ympäriinsä ja ottaa se residuaaliriski.
13 tykkäystä
Tämä ei pidä paikkaansa. Aikaisemmin linkkasin artikkelin Lancet:sta, missä rokotuksilla todetaan olevan minimaalinen vaikutus viruksen leviämiseen. Rokotuksella on hyvä responssi vakaviin tautimuotoihin, mutta minimaalinen vaikutus leviämiseen. Lancetin artikkelin toteamusta tukee mielestäni @TeemuK :n linkkaama tilanne Gibraltarilta. Käytännössä koko populaatio on rokotettu ja siitä huolimatta viruksen leviäminen populaatiossa kasvaa nyt huimasti. Vastaava tilanne nähtiin Israelissa, joka rokotti varsin nopealla tahdilla ja aukaisi yhteiskuntaa. Lieneekö @OldFeki tilanne niin, että yllä esittämäsi uskomus itse asiassa nopeuttaa viruksen leviämistä?
9 tykkäystä
Mainostettiin että rajoitukset voi purkaa ja kaikki on hienosti heti kun on kaikki ottaneet piikin.
Tämä ei pidä paikkaansa. Nyt niitä rajoituksia pinotaan takaisin. Pienemmässä mittakaavassa (esim. tuo Gibraltar) on esimerkkejä joissa homma lähtee edelleen lapasesta. Oletettavasti koska ihmiset eivät enää välitä koska mainostettiin että homma on paketissa nyt kun kaikki on rokotettu.
Edelleenkään; se pointti ei ole ettäkö rokotteesta ei olisi iloa. Pointti on että sitä on myyty porukalle vähintäänkin värikynän kanssa ja sitten ihmetellään kun luottamus rapautuu.
7 tykkäystä
Jos luet väittämäni ajatuksella ymmärrät, että se ei sulje mitään pois. Tunnen tutkimukset rokotettujen tartuttavuudesta, jos tautiin sairastuu, enkä kommentoinut sitä. Väitteeni koskee rokottamattomia ja on ihan validi.
Gibraltar on omalla ikävällä tavallaan mielenkiintoinen. Täytyy kuitenkin Gilbraltarinkin osalta muistaa, että maa sai vasta 21. lokakuuta täydennysrokotteita 12-15 vuotiaiden rokottamiseen.
12.11.2021 >
Gibraltar’s vaccination programme is ongoing, and the GHA is in the process of administering booster vaccines and also continues to offer the initial vaccine dose for 12-15 year olds.
En ole mistään Harri Holderin kirjoittamasta eri mieltä. Ehkä olisin lisännyt vielä sen, että sekin tiedetään, että taudin sairastaminen ei tuo pysyvää suojaa.
Jotta saataisiin tähän keskusteluun vähän osakesijoittajankin näkökulmaa esitän yksinkertaisen väitteen: Ilman ennätysvauhtia kehitettyjä rokotteita tilanne olisi nyt kaoottinen ja viime vuoden keväällä romahtaneista osakemarkkinoista ei olisi noustu lähellekään nykytasoa. Hyvä rokotteet!
13 tykkäystä
No mikä se vaihtoehtoinen skenaario on ja millä tavalla homma olisi siinä sujunut paremmin? Olisi rokotettu, mutta samalla viestitty, että tämä ei tule vähentämään rajoituksia? Millaiseksi arvioit tässä skenaariossa saavutetun rokotekattavuuden? Oltaisiinko silloin lähempänä vai kauempana normaalista kuin nyt?
Vai olisiko pitänyt jättää kokonaan rokottamatta?
5 tykkäystä
Eli on OK valehdella rokotteen tehosta jotta saadaan rokotekattavuutta ylös (tarkoitus pyhittää keinot) koska siitä on hyötyä, mutta siinä sivussa porukat lopettaa asiasta välittämisen ja leviäminen kiihtyy rokotteesta huolimatta. Ja sitten itketään kun jotkut eivät luota Viralliseen Viestintään?
Ei ettäkö kävisi kateeksi niitä jotka tätä viestintää joutuvat vetämään, mutta silti tämä on mielestäni väärä lähtökohta ja tuhoaa uskottavuuta pitkässä juoksussa.
Montako tehostepiikkiä jengi ottaa ennenkuin kaikki ovat täysin kypsyneitä jatkuvasti muuttuvaan tarinaan?
8 tykkäystä
Mutta eikös tämä mene kuten tieteen kanssa kuuluukin? Toimitaan koko ajan sen hetkisen parhaan tiedon ja käsityksen mukaan ja mukaudutaan jos/kun saadaan uutta tietoa. Eri asia sitten miten ihmiset lukittautuvat ja uhriutuvat näistä muutoksista tilanteessa. Ja en siis tarkoita sinua, ymmärrän että teorisoit vain miksi suhtautuminen on kuvatun laista osassa väestöä koronarokotetta kohtaan.
Otan influenssaa vastaan rokotteen joka syksy. En näe mitä käytännön eroa on ottaa vastaavasti vuosittain rokote koronaa tai jotain muuta uutta tulevaisuuden vaarallista virusta vastaan. Rokotevastaisia nyt valitettavasti riittää. Jos tämä trendi rajoittuisikin vain koronaan, mutta varhaiskasvatuksessa saa pelätä että kulkutautimyönteiset tuovat hinkuyskät, tuhkarokot ja muut jo lähes hävitetyt taudit takaisin sairastuttaen esimerkiksi lapset jotka eivät ole vielä kaikkia perusrokotuksia saaneet.
17 tykkäystä
No kerro nyt jo kuka valehteli. Jo ensimmäisten rokotteiden ilmestyessä kerrottiin avoimesti, että tehosterokotteiden tarpeesta ei vielä tiedetä. Itse rokotteen teho on sen sijaan hyvin lähellä luvattua ellei jopa parempi. Koronaviruksen sitkeys ja muuntuminen on yllättänyt eikä 80% rokotekattavuutta enää pidetä riittävänä. Se poikkeaa monesta muusta viruksesta.
En osaa sanoa muiden puolesta, mutta itse otan juuri niin monta kertaa rokotteen, kuin on tarve. Se on ylivoimaisesti paras tapa pitää itseni ja etenkin läheiseni turvassa. Influenssarokotteen kanssahan se menee samalla. 
Tähän tarinaan kuuluu erilaiset käänteet, sillä koronaviruksen aiheuttama pandemia oli uusi tuttavuus tieteelle. Ja tarinaan kuuluu nyt se, että tehosterokotukset ovat tulleet jäädäkseen. Onneksi meillä on kuitenkin keino taistella vastaan.
25 tykkäystä
Aika kovat vaatimukset sulla, jos näkemys esim. tarvittavien rokotteiden määrästä ei saisi ajan kuluessa tarkentua ja muu on valehtelua.
Mutta kerro nyt toki vielä ihmeessä, että millaisella strategialla olisi pitänyt edetä, jotta oltaisiin nyt paremmassa tilanteessa.
11 tykkäystä
Montako tehostepiikkiä jengi ottaa ennenkuin kaikki ovat täysin kypsyneitä jatkuvasti muuttuvaan tarinaan?
Kaikki kolme, koska en ole idiootti – ja tarpeen mukaan lisää. Miksi minua tarina kiinnostaisi??? Elän normaalia elämää kiitos rokotteiden. Riski on vieläkin sairastua, mutta elämä on turhan lyhyt sellaisesta huolehtimiseen.
9 tykkäystä
Samaa mieltä. Rokotteet ovat erittäin hyvä juttu ja pieni collateral damage ei sitä muuksi muuta - kunhan se ei osu saamaani Astra/Pfizer-sarjaan. Mikähän boosteri on odottamassa tätä saamaani comboa.
Selvältä näyttää tällä hetkellä, että rokotteilla on hyvä vaste vakaviin, terveydenhoitoa kuormittaviin tautimuotoihin. Selvältä näyttää myös, että rokotuksen teho hiipuu. Vähintäänkin uusiin variantteihin. Israelissa boosteri näyttää respondoineen hyvin deltaan. Eli boosteri-putki on tämän hetkinen ratkaisu viruksen kurissa pitämiseen. En pidä sitä huonona ratkaisuna. Odotellaan vaihtoehtoja.
Erittäin epäselvää mielestäni on yhteiskunnan keskustelussa esiiintyvät koronapassit ja rokotuspakot. Viruksen leviämistä rokottaminen ei estä. Mahdollistavatko rokotuksen suojassa tuotavat erilaiset prosessit ja väittämät jopa nopeamman leviämisen.
Otanpa @OldFeki provosoivan tyylisen väitteen: Rokottamaton, koronaan altistunut terveydenhoitohenkilö ei 100% varmuudella levitä virusta potilaisiin altistustiedon jälkeen. Hänet asetetaan karanteeniin.
Rokotettu, koronaan altistunut terveydenhoitohenkilö saattaa hyvinkin levittää virusta, koska häntä ei aseteta karanteeniin. Tämä on THL:n ohje tällä hetkellä. Päteekö tämä jopa niin pitkälle, että rokotettu, oireeton terveydenhoitohenkilö jatkaa normaalisti töitään vaikka omalla perheenjäsenellä on todettu koronatartunta? Voi toki olla, että hoitohenkilökunnasta olisi iso osa karanteenissa/sairaslomalla ilman rokotteita, mutta näin ajatuksena rokottamaton hoitaja levittää pienemmällä todennäköisyydellä virusta - nykyisillä ohjeilla.
5 tykkäystä
Fair enough. 
Nuo karanteenisäännöt kieltämättä ihmetyttävät, mutta johonkin se raja on vedettävä. Viimeisin luku taisi olla, että rokottamaton sairastuu Suomessa tautiin 19 kertaa todennäköisemmin ja tartuttaa sitä sairastuttuaan varmuudella eteenpäin. Rokotettujen osalta ei ymmärtääkseni ole tarkkaa dataa siitä, kuinka suuri osa kantaa virusta sairastamatta tautia – puhumattakaan siitä, että tartuttaisi virusta. Tämä koskee myös hoitajia.
Jos minulta kysytään, rokottamattomilla hoitajilla tai lääkäreillä ei pitäisi olla mitään asiaa työpaikalleen, kunnes pandemia on hellittänyt merkittävästi.
8 tykkäystä
Noh, vaimoni osastolla rokottamaton sairaanhoitaja oli saanut koronan, koko hoitohenkilökunta määrättiin koronatestiin riippumatta rokotustilanteesta.
5 tykkäystä
Ottaahan porukka influenssarokotteitakin joka vuosi, vaikkei ne ole vieläkään hävittäneet influenssaa maailmasta Koronarokotteista tulee varmaan samanlainen kausirokotus.
26 tykkäystä
Väliaikatietoa kisasta Ahvenanmaa - manner-Suomi: Oolanti siirtyi juuri niukkaan 6-5 johtoon.
Manner-Suomen 0-4 koronatapausta -listalla on enää Kannonkoski, Luhanka, Merijärvi, Savukoski ja Tuusniemi, kun Hailuoto tänään ja Lapin kunnista Posio ja Ranua parin viime viikon aikana ovat joutuneet virushyökkäyksen kohteeksi.
Oolannissa sen sijaan tilastoitu virusvapaus vallitsee vielä Kumlingessa, Kökarissa, Lumparlandissa, Sottungassa, Sundissa ja Vårdössä. On sielläkin lista lyhentynyt.
2 tykkäystä
Ahvenanmaalta korona hävisi käytännössä kokonaan sen jälkeen, kun Ruotsi ei enää vaatinut Suomesta tulevilta negatiivista testitulosta. 
Testien määrä on muutenkin alkusyksystä vähentynyt sen verran reippaasti, että todelliset tapausmäärät lienevät kaksin-kolminkertaisia todettuihin nähden. Tämänhetkisillä rajoitustoimilla epidemia kulkee koko väestön läpi ja oikeastaan ainut kysymysmerkki on, että joudutaanko sen nopeutta hidastamaan kovemmilla rajoituksilla. Noin pikaisesti katsomalla lasten keskuudessa ilmaantuvuus on aika suuri ja todellinen ilmaantuvuus sitten vielä paljon suurempi, että jos rajoittaa haluttaisiin, niin tuonne ne sitten pitäisi kohdistaa. Se taas on poliittisesti hyvin vaikeaa, joten eiköhän tässä jatkossa vaan toivota, että jengi ottaisi ne rokotteet ja muuten mennään Ruotsin pelikirjalla. Tosin nykyinenkin eurooppalaisittain alhainen kuorma erikoissairaanhoidossa tuntuu olevan liikaa, joten voi olla, että olen väärässä.
3 tykkäystä
Elät normaalia elämää? Eli sinua ei koske enää mitkään rajoitukset, et käytä esim. maskia enää?
Suurinpiirtein, oma liikkuminen siellä täällä on aika vähäistä ja sen puolesta elän jotakuinkin normaalisti. Rokote toimii ja sitä vasten ollaan.
1 tykkäys