Wuhan Coronavirus (Osa 2)

Our world datan mukaan Suomessa rokotettujen suhde on Ruotsia enemmän.

1 tykkäys

Ruotsi taitaa laskea nuo osuudet yli 16-vuotiaista kun taas Suomi yli 12-vuotiaista. En itse asiassa ole ihan varma rokotetaanko Ruotsissa kaikkia 12-15 -vuotiaita vai vaan riskiryhmät.

Tiivistetysti: Et siis näe syytä yrittää nostaa rokotekattavuutta, koska terveydenhuoltojärjestelmää on helppo nopeasti ja joustavasti laajentaa niin että alhaisemman kattavuuden aiheuttamat lisäpotilaat saadaan hoidettua ilman kummempia pulmia? Kuulostaa naiivilta.

Se että koronasta ei ole harmia perusterveille on aika suhteellista, jos verrataan vaikka sarsiin niin joo, on vähemmän vaarallinen, mutta on se silti huomattavan epämiellyttävää vedonlyöntiä omalla terveydellä, kun ilmainen ja täysin turvallinen suoja on saatavilla. Usean kuukauden työkykyä alentavat terveysongelmat eivät ainakaan minua houkuttele.

Voinen tehdä valistuneen arvauksen, että sinä olet sellainen perusterve ihminen, jolla ei ole ollut mitään tarvetta ottaa sitä vaarallista rokotetta?

11 tykkäystä

Haittavaikutuksia on mm. pieni lämmön nousu ja/tai asiakkaan kokema pistokohdan epätavallinen kipeys. Kyse on siis pitkälti ihmisten omista tuntemuksista, jotka ihmiset kokevat tunnetusti hyvin eri tavoin. Todellisia, vakavia haittojakin toki on, kuten aina lääkkeiden ollessa kyseessä, mutta ne ovat näistä 15 000 tapauksesta murto-osa. Pikaisella laskutoimituksella haittoja ei ole raportoitu n. 8 377 000 rokotuksen osalta. Rokotteiden annettuun määrään nähden raportoituja haittavaikutuksia on siis hyvin vähän.

7 tykkäystä

Nämä tartuntamääräarviothan perustuvat tehtyihin testeihin, testeihin menevät ihmiset, joilla on oireita. Koska rokotetut eivät juurikaan saa oireita suojauksen takia he eivät mene testeihin. Suomessakin tuplarokotettuja pyydetään menemään niihin ainoastaan oireiden olevan selkeitä. Tästä voi tehdä aika luotettavasti johtopäätöksen otannan olevan tilastollisesti kokonaisuutta huonosti edustava.

Jotta voitaisiin tehdä tilastollisesti luotettavia johtopäätöksiä otannan tulisi olla satunnainen ja edustava. Näyte otettaisiin esimerkiksi tuhannelta rokottamattomalta ja tuhannelta rokotetulta siten, että he edustaisivat tilastollisesti hyvin kummankin ryhmän jakaumaa. Tässä on huomioitava se, että testit tehtäisiin kohderyhmiin täysin riippumatta oireista.

Suomessa täysin rokotettu 3.97 miljoonaa henkilöä eli n. 72% populaatiosta.
Ruotsissa täysin rokotettu 6.98 miljoonaa henkilöä eli n. 68% populaatiosta.

1 tykkäys

Itse käyttäisin kuitenkin “Ruotsin THL:n” eli FHM:n lukuja, joita jakamassani kuvakaappauksessa käytettiin. Ero maiden välillä tulee luultavimmin juuri tuosta rokotettavissa olevien määrästä, sillä kaikkiahan ei rokoteta.

FHM:n mukaan täysin rokotettuja olisi siis 81,8%, joka on hitusen korkeampi, kuin Suomessa.

image

Kävin sen tuolta kaivamassa.

Vaccinationssiffrorna ovan visar andel av befolkningen som är födda 2005 och tidigare.

Den 18 november har 43,5% ( 214 981 stycken ) av barn mellan 12–15 år vaccinerats med minst en dos.

Eli näissä luvuissa (81,8%) on osa vuonna 2005 ja sitä aikaisemmin syntyneistä. En ole ihan varma selvensikö tämä asiaa yhtään. :grin:

1 tykkäys

Ja tämä on kuten totesin osuus yli 16-vuotiaista, ei yli 12-vuotiaista kuten Suomessa. Tottakai Suomenkin prosentti olisi suurempi jos se laskettaisiin yli 16-vuotiaista.

1 tykkäys

Ja tämähän se taitaa olla se toivottu lopputulos. Sitä vain ei haluta myöntää julkisesti, joten rokote suojaa kyllä kyllä.

Kaikesta sarkastisuudestasi huolimatta puhut totta :slight_smile:

4 tykkäystä

Ei voi muuta kuin hattua nostaa OldFekille ja kumppaneille, kun jaksatte käydä tätä vääntöä ja asialinjalla kumota näitä rokotevastaisia ja populistisia väitteitä kerta toisensa jälkeen. Kiitos!

33 tykkäystä

Corona-virus on SARS-virus. Alkuunhan sitä kutsuttiinkin SARS2-virukseksi. Nimi muuttui pian. Olisiko SARS liian uhkaava nimi, joka olisi voinut saada aikaan ylimitoitettua huolta ja paniikkia?

Samansuuntaista on Juurikkikin miettinyt. 5-vuotiaan uhmaikää paremmin tilannetta ehkä kuvaa jälkipuberteetti. 13-vuotiaan kapinointi auktoriteetteja vastaan on toivottava vaihe nuoren kasvuprosessissa, mutta tähän vaiheeseen jääminen on hieman huolestuttavaa ja kiusallista.

Rokotetta on ollut tarjolla kaikille täysi-ikäisille jo sen verran kauan, että kyllä nyt on jo aika lisätä rokotekattavuutta muutenkin kuin ymmärtämällä. Reppanoittaminen ja nauru toimii paremmin. Voi noita reppanoita kiertotautimyönteisiä jälkipuberteetteja, kun eivät kasva aikuiseksi.

12 tykkäystä

Monissa paikoissa tartuntamäärät huitelevat uusissa ennätyslukemissa ja lockdowneista on tehty suunnitelmia tai päätöksiä. Se alkaa tuntua taloudessakin.

Koronarokotteet vaatisivat päivityksen vastaamaan nykyistä viruskantaa samaan tapaan kuin influenssarokotuksiin valitaan joka vuosi sen hetkistä viruskantaa vastaava suoja.

2 tykkäystä

Nämä ei ollut mielestäni asiallisia kommentteja. Riippumatta siitä kuinka oikeassa tai väärässä tutkimus mahdollisesti on. Ei lähdetä pilkkaamaan tieteentekijöitä, jooko? :slight_smile:

Tästä näet, että hän on tilastotieteilijä: S.V. Subramanian | Academic Profile | Harvard T.H. Chan School of Public Health

3 tykkäystä

Taiwan laittoi jäihin Pfizerin rokotteen antamisen 12-17 vuotiaille kohonneen sydänlihastulehdusriskin vuoksi. Mielenkiintoista. Suomessa Astra Zenecan käyttö on lopetettu ja Modernaa ei anneta enää alle 30 vuotiaille miehille (Islannissa ei kenellekkään). Myöhäinen rokottautuja hyötyy tilanteesta, kun potentiaalisia riskejä karsiutuu ajan myötä.

2 tykkäystä

Kuitenkin koronaan sairastuminen aiheuttaa tilastollisesti suuremman riskin sydänlihastulehdukseen kuin rokote, jonka tarjontaa rajoitetaan. Lisäksi kun näitä rokotuksen riskejä on saatu selville, niin rokotuksen jälkeen on kehotettu pitämään viikon verran taukoa liikunnasta näiden erittäin harvinaisten sivuvaikutusten välttämiseksi.

11 tykkäystä

Miten tämä päätelmäsi ottaa huomioon sen, että rokottamattoman riski saada itse tauti on tällä hetkellä esim. Suomessa suurin koko epidemian aikana? Saahan sen osittaisen immuniteetin toki sitäkin kautta, riskit mm. sydänlihastulehdukselle ja muille ikäville sivuvaikutuksille ovat toki moninkertaiset rokottautumiseen nähden, mutta mikäs siinä.

9 tykkäystä

Mielestäni toin esille riittävästi aineistoa, jotta kyseisen tutkimuksen kirjoittajat voidaan kyseenalaistaa ja tällä palstalla tyyli on sinänsä vapaa. Ala-arvoinen tutkimus, jonka tekijöitä ei voi vakavasti pitää tieteilijöinä, ansaitsee toisinaan alatyylisen vastineen :slight_smile: Tunnen amerikkalaisten tittelit riittävän hyvin väittääkseni, että Herra Subramanian on ensisijaisesti edelleen sosiologi ja maantieteilijä ja herra Kumar lukiopoika. Ei nyt ainakaan kenenkään tuntemattoman puolesta lähdetä mieltä pahoittamaan, jookos? Toivon myös, että Jarnis ja Hillosipuli2 eivät pahoittaneet mieltänsä juuri tämän tutkimuksen tehneiden “tieteilijöiden” puolesta, vaikka näyttävätkin tukeneen moitteitasi. :slight_smile:

11 tykkäystä

Selvensi. Vertaat vääriä lukuja. Relevantti vertaus on Ruotsi n. 68% vs Suomi n. 72% suhteutettuna koko populaatioon. :grin: