Miksi Tencent maksaisi noin paljon? Markkinalta voi lapioida 80% halvemmalla. Keskimääräinen preemio ollut 53% viime vuonna. 36% vuonna 2020. Ipo hinnalla preemio olisi 422%
There have been some $13.7 billion in take-private deals for U.S.-listed Chinese companies over the past two years, compared to a combined $5.8 billion for 2018 and 2019, according to Refinitiv data.
Undervalued shares and increased scrutiny by U.S. regulators have often been cited as reasons for the deals. The average premiums paid by buyers jumped to 53% last year from 36% in 2020, the data showed.
Tässä sentimentissä voisi hyvinkin saada vietyä yskityiseksi pienellä preemiolla nykyhintaan. Siis tyyliin 3-4$ per share välillä. Olisihan tuo tunnuslukuihin nähden ihan naurettava hinta, mutta what can you do
Onhan se mahdollista mutta miksi kukaan myisi? Sellainen taho joka kutsuu itseään ammattimaiseksi sijoittajaksi ei varmaan myy liiketoimintaa vain vähän yli sen nettokassan arvon. Nettokassa noin 3usd osake. Kurssi ei eilen korjannut kuin kahteen ja puoleen.
Jos tähän lunastushintaan lasketaan keskiarvo koko pörssitaipaleelta niin päästäneen myös lähemmäs kymppiä ja tämän uskoisin kelpaavan.
Yrityskaupat on helpompia jos ostettava on kassakriisissä. Doyu ei ole vaan ostelee itsekin osakkeitaan takaisin paraikaa.
Tänäänkin kai sitten amatöörit myynyt melkein setsemän miljoona lappua juuri ja juuri 2$ päälle. -18% taulussa. Eli paljon halukkaita myyjiä löytyy. Jos ei löytyisi osakekurssi olisi jotain muuta. Tencent voi ostaa lappuja laidasta suoraan.
Sun kommentissa unohtuu nyt se yksi olennainen asia, mikä liittyy yhtiön olemassaoloon jenkkipörssissä. Ja se on tunnustetut pelisäännöt - regulation - jota yhtiön tulee noudattaa. Se takaa luotettavan tiedonsaannin osakkeen omistajalle. Miten tämä toteutuu HongKongin pörssissä, jota kommunistipuolue valvoo? Jos Alibaba siirtyisi sinne, omat laput lähtisi samantien laitaan, hinnasta piittaamatta.
Jos pitäisi veikata niin samaa markkinamanipulaatiota kuin ennenkin. Siinä missä meemiosakkeet saadaan +1000% päivässä niin onnistuu myös - 20%. No miksi näin paljon nyt? Koska eilen päivätreiderit ottivat possat ja odottivat virallista tiedotetta. Seuraan tätä osaketta ja usko pois tiedän miten porukka ajattelee. Tiedotetta ei tullut joten myyvät pois. Tencentti ei tietenkään kerro aikeistaan etukäteen - eivät he tyhmiä ole. Lisäksi shortit dumppaa lisää ja muutama heikkokätinen retail luopuu omistaan. Jos eilen +14% ja tänään - 18% niin lähes nollissa ollaan vuorokauden osalta.
Tencent varmaan voisi ostaa suoraan markkinaltakin mutta ei merkittäviä määriä ilman että kurssi nousisi paljon. Ja tosiaan ns free floatissa ei ole suurempien omistajien osakkeita. Lisäksi tästä pitäisi sitten tiedottaa (en kyllä tunne tarkasti us-lakeja asiasta). Tässä syitä miksi yleensäkin sitä maksetaan preemioita yhtään mistään - se tulee aina halvemmaksi kuin pilkkiä ensin vähän halvalla ja maksaa lopuista osakkeista sitten korkoineen tuon edestä.
Ostin itse tänään lisää Huyaa @ 5.86. Doyua 2.21 (liian aikaisin tätä). Omistukseni on molemmissa jo ihan huomattava. Ostelen säännöllisesti lisää välittämättä hinnasta, ostan yritystä, en kurssia. Toistaiseksi yritysten liiketoiminta on kehittynyt odotusten mukaisesti eikä mikään oikeuta tällaiseen pörssireaktioon että 80% kiinan pelistreamausbisneksestä saa ostettua negatiivisella hinnalla (ev nega).
Näkemysasioista ei voi väitellä. Minusta vähättelet epävarmuutta näiden yhtiöiden osalta ja liioittelet nettokassan koon merkitystä. Mistä tiedät, että kassa on todellinen ja takaa sen hyödyntämisen yhtiön tavoitteisiin jatkossa? Siinä on iso ero vrt. länsimaisiin pörssiyhtiöihin.
Lähes nollissa… enää kaksi dollaria ja neljä centtiä.
Haluisin todella omistaa Huyaa ja DouYu:ta. Vielä parempi niiden fuusiota. Ja näilltä arvotustasoilta tämmöinen tulevaisuuden ala on täysin no braineri. Mutta tässä tapauksessa uskon markkinaa ja pysyn erossa. Ei ole olemassa ilmaisia lounaita.
Voiko mistään varma olla? Ei. Pitääkö näillä hinnoilla ottaa riski? Kyllä. Ei tämä ole “tupla tai kuitti” vaan koko kiinan teknomarkkina saattaa olla ainutlaatuinen tilaisuus ostaa juuri nyt. Ymmärrän hyvin että kaikki eivät uskalla mennä Kiinaan, vaikka ymmärtävät että parhaat kaupat tehdään hetkenä kun kaikki näyttää toivottomalta. Kiinan teknojen tilanteesta tulee mieleen mm. öljyosakkeet koronakeväänä kun ölpän futuurit negatiiviset. Mitä sitten kävikään.
Uskot markkinaa? Mitä se tarkoittaa? Ostat kun kallista vain? Doyun kurssikäyrä on kuin muilla teknoilla tuolla. Yhtä surullinen on vaikkapa TME tai TIGR joilla ei mitään tekemistä pelaamisen kanssa. Lisäsin näitäkin taas. Markkina myynyt tällä palstalla keskustellun Ehanginkin alas vaikka sieltäkin tullut vaan hyvää uutista. Samaten QFIN romahtanut taas vaikka tämä kalliihko PE3-firma maksaa nyt osinkoakin. Vastaanotin juuri.
Noita erilaisia spekulaatioartikkeleita tietysti riittää. Voihan ne olla tottakin, en pysty kiistämään.
Tässä on nyt vaan sentimenttikin erittäin huono hakea high riski -sijoituskohteita ja mielestäni BABA on hyvä johtolanka asiassa. Se ei nouse, vaikka mitä tapahtuisi yhtiön tuloksen teossa. Se on faktaa, muu on spekulaatiota toistaiseksi. Mukana olen itsekin, mutta en enää lisää ennen selvää TA:n tukea. Se on pelastanut paljolta henkkoht, toivottavasti monen muunkin (olen yrittänyt pitää yllä tilannetta).
Ymmärrän, jos moni ei näe TA:lla olevan merkitystä. Mutta kommentoin nyt vielä sen verran, että 86 on seuraava tukitaso. Katsokaa tuon channelin toimivuutta - algot myy tasaisesti valtavia määriä.
Juu jokainen tyylillään, kaikki me tässä vaurastumme keskimäärin, minun tyyli on ostaa hyvää ymmärrettävää liiketoimintaa välittämättä päivän politiikasta - diktaattoreita tulee ja menee - pelaaminen vain kasvaa. Pörssi on tänä päivänä pelkkä kasino.
Doyun ja Huyan tapauksessa luottoni näiden kirjanpitoon on vahva. Ai miksi? Koska ne juuri meinasivat mergeriä ja tutkivat varmasti toisensa kirjat todella hyvin. Lisäksi Tencentti suurin omistaja molemmissa. Tencentti ei ole amatöörin maineessa. He kyllä tietävät mitä ostavat.
Hyvä pointti sinänsä, mutta kiinalainen yhtiö ostaa toista kiinalaista yhtiötä? Miten siinä luottamus kasvaa? Tencentin osalla tietysti on paljon länkkäriomistajia ja Softbank, mutta ne ei määrää asioiden kulkua.
edit: et varmaan sinäkään olet vihreällä näiden omistusten kanssa? Vaikkei se sinänsä mitään merkitsekään, mutta aina se jossain vaiheessa alkaa painamaan salkun arvostuksessa
tilinpäätöksiä voi tehdä kuka tahansa yrittäjä itsekin, mutta tilintarkastaja käy ne läpi, onko kaikki tehty oikein.
Kiitos, en ole niin tarkkaan seurannut, kun ei itsellä ole koskaan ollut omistusta. Kyllähän nämä yhtiöt olisi loistavia kohteita, jos voisi luottaa numeroihin ja yhtiöiden itsenäiseen valtaan tehdä asioita.
Elämme länsimaissakin sekataloudessa ja yksikään yritys ei ole täysin vapaa tekemään mitä tahansa. Kiinassa oli täysin vapaa pelikenttä hetki sitten ja ulkomaiset kilpailijat oikeastaan suoraan kielletty. Nyt sitten rakennetaan regulaatiota sinne viimein minkä pörssi tulkitsee “kommunismina” ja maailmanloppuna. Siitähän tämä lähti. Odotukset on että Kiina tuhoisi koko sektorin. On se mahdollista mutta en usko siihen juttuja pitkään lukeneena. Tämän voi siis tulkita niin että Kiina unohtaa miten ovat kasvaneet kohta maailman suurimmaksi taloudeksi ja sulkeutuvat vielä enemmän ulkomailta (ja kv-rahalta) tai sitten näkee asian välttämättömänä välivaiheena jotta pääsevät eteenpäin suurempaan ylivoimaan maailmassa. Samalla regulaatio mahdollistaa myös kiinalaisille firmoille helpomman tien kansainväliseen bisnekseen, esim datasuojasäännökset eivät tule sitten uutena juttuna.
Tämä on täysin totta, mutta Kiinassa kaikki valta on puolueella, joka voi muuttaa lakeja ilman oppositiota. Näinhän ei voi toimia esim. Suomessa. Regulaatio ja yksinvalta on kuitenkin kaksi eri asiaa.
olikohan ke vai to hesarissa juttua koronatilanteesta Kiinassa - toimittajan kommentit siitä, miten siellä voidaan rangaista yksilöä milloin tahansa, kun säädökset tehdään tahallaan epäselviksi. Tarkoituksellisesti.
edit: @Juha_K1 Ei pörssi herännyt, vaan puolue heräsi. Laitettiin BABA:n toimitusjohtaja arestiin ja alettiin laatimaan lakeja. Eihän tätä oikeasti voi millään meidän tuntemalla käytännöllä hyväksyä? Ihmisoikeuksia ei ole ollut, mutta nyt alettiin puuttumaan USA:ssa listattuihin yhtiöihin. Tästähän on kyse.
edit2: minä olen. Ei kommunismi tunnista yrityksiä itsenäisinä objekteina. Ne on työkaluja, joilla tehdään puolueen tavoitteita. Mutta lopetan tähän, eihän tämä meidän toimesta löydä balanssia ilmeisesti koskaan. Hyviä sijoituksia!
Tämä tilanne on ollut varsin kauan näin. Pörssikö heräsi vasta nyt? Mennäänpäs hieman naapuriin. Mulla on senior insinöörin vuosipalkkaa vastaava summa PYN Elitessä Vietnamissa. Petri varmaan vakuuttelee ettei kommunistipuolue siellä sosialisoi kaikkea. Kyllä he sen voivat tehdä mutta miksi tekisivät kun menee hyvin ja lujaa ja mitä sitten kävisi kansainväliselle kaupalle ja suhteille?
Olen lukenut lukuisia analyysejä Kiinan tarkoitusperistä ja en ole vielä lukenut sellaista missä tarkoitus olisi vahingoittaa yrityksiä itsessään. He kyllä tahtovat tasata tuloja (jack ma ei ole suosiossa) ja yleensäkin rakentaa vakaata yhteiskuntaa. Ja lisäksi sellainenkin juttu tässä on että regulaattoritkin vasta harjoittelevat. Teknojen Regulaatiota on rakennettu länsimaissa vuosikymmenet, Kiinassa vuoden ajan.
Kiitos samoin. Kiitos keskustelusta. Katsotaan mitä käy. Voi olla että huonosti mutta eipähän ole tylsää matkalla.
Doyun kurssikäyrä on kuin muilla teknoilla tuolla. Yhtä surullinen on vaikkapa TME tai TIGR joilla ei mitään tekemistä pelaamisen kanssa. Lisäsin näitäkin taas. Markkina myynyt tällä palstalla keskustellun Ehanginkin alas vaikka sieltäkin tullut vaan hyvää uutista. Samaten QFIN romahtanut taas vaikka tämä kalliihko PE3-firma maksaa nyt osinkoakin. Vastaanotin juuri.