Alibaba ja muut kiinalaiset teknot

Tänään on Kiinan uudenvuoden päivä. Vaikuttaisiko se jotenkin?

2 tykkäystä

Ei ole varmaan kenelläkään mitään tietoa Baban tuloksen julkaisusta…? Trading Viewissä tulosjulkaistus nyt siirtynyt aina seuraavalle päivälle :smiley: Kovin jännää, että Kiinalaisia yhtiöitä ei tällä hetkellä juurikaan arvosteta, mistäköhän mahtaa johtua :thinking:

Jossain luki että tulis mahdollisesti 7. päivä

1 tykkäys

EW:ssä 18.2. (päivittyi viime yönä)

2 tykkäystä

Alibaba on ainakin aiemmin ilmoittanut pörssitiedotteessa tulosjulkistuksen ajankohdan. Luulis että ensi viikolla sellainen tiedote tulee.

2 tykkäystä

Ei tehdä tästä politiikkalankaa, mutta aika vaikea on keksiä mitään sisäpoliittista aihetta, jota media voisi rummuttaa ja jonka taakse koko (USA:n) kansa voisi yhtyä… Sen sijaan kun puheenaiheeksi valitaan joku ulkoinen iso ja paha, saadaan olla hetki rauhassa kotirintaman ongelmilta. Lähi-Idästä ei löydy hyvää hyökkäyskohdetta ja pakkohan sitä on jotain keksiä.

Kuluneeseen vuoteen ei juuri mahdu päivää, jolloin (lähes mitä tahansa kunhan negatiivista) Kiinaa koskevaa uutista ei olisi löytynyt maailmanpoliisin valtamedioiden etusivulta. Osa jutuista on ollut sellaista hötöntöttöä, että sana tarkoitushakuinen nousee väkisinkin mieleen.

Tänään jo Ylen urheilukommentaattorikin totesi, toki ensin toistettuaan länsimedioiden väitteitä laidasta laitaan totuutena, Kiinan talouden jättävän kohta USA:n taakseen. Pakkohan moista pirua vastaan on taistella.

Disclaimer: BABAa en suoraan omista, KWEBiä kylläkin :wink:

3 tykkäystä
  • nyt 2.7B, siihen 1B lisää :disguised_face: - CCP:n osingonmaksupäivä?
  • edit: @anon90639893, diluutio ei ole koskaan hyvästä. Puhumattakaan näin älyttömän suuresta. Tässä on taas yksi ominaispiirre näköjään tälle sektorille. Osinkoja tosin ei ole koskaan tiedossakaan :face_with_head_bandage:
5 tykkäystä

https://otp.investis.com/clients/us/alibaba/SEC/sec-show.aspx?Type=html&FilingId=15531073&Cik=0001577552

E: Tuolta paremmassa formaatissa:

Tuo Bloombergin tweetti tuli ulos aika tarkasti perjantaina markkinan auetessa, ja kurssi sukelsi hieman mutta palautui nopeasti. Jotain en tässä ehkä ihan ymmärrä, mutta ei tuo minusta erityisen karhumaiselta näytä.

Kun kyseessä on tuollainen Form F-6, niin eikö tuossa pikemmin siirretä lisää jo olemassa olevaa omistusta kaupankäynnin kohteeksi New Yorkiin?

5 tykkäystä

Tämmöinen selitys, antaa ymmärtää että tehdään jotta enemmän jenkki Babaa voi vaihtaa HK-versioon

Herra kommentoi siis tätä

3 tykkäystä

Tuolla Alibaban IR-sivulla webinaarilinkitkin yms

September Quarter 2021 Results

November 18, 2021

Conference Call: 7:30 a.m. U.S. Eastern Time (8:30 p.m. Hong Kong Time)

1 tykkäys

Diluutio olisi kyllä aika outoa hinnan ollessa alimmillaan vuosiin.

Ja muistaakseni Alibaba on jo ilmoittanut reilu vuosi sitten ostavansa 10 miljardilla osakkeita takaisin.

1 tykkäys

Yritin etsiä parempaa selitystä aiheeseen. Lähinnä itseäni ihmetytti ja ihmetyttää, että kenen omistamia osakkeita tässä on siirtynyt ADR:iksi. Alunperin ajattelin, että ne on yhtiön hallinnassa olevia (halutaan USD:tä Kiinaan)

“It turns out that to satisfy the Hong Kong listing agreement, and to transfer affiliate Alibaba common shares from the Cayman register to the HK register, these shares must also be registered as ADRs. Hence, I believe this is the main motive behind needing to register a large number of new ADRs.”

  • edit: @Markakorva Tuo on yksi vaihtoehto, josta myös tuossa SeekingAlpha-dokussa mainittiin. Itse olen ymmärtänyt, että ADS:iä ei voisi luoda ilman osakkeita (Citibank tarkistaa niiden siirtymisen rekisteröimisen yhteydessä). Mutta voin olla väärässä. Tätä voidaan seurata sen kautta, että lisääntyykö ADS:ien määrä yhtiön tiedoissa (Yahoo/Finviz etc.) Ihan vastaavasti niiden määrän pitäisi vähentyä, jos joku siirtää omistuksensa NYSE->HK. Missähän tällaista siirtolokia voi seurata, koska tätähän pitäisi tapahtua koko ajan? Kaikenkaikkiaan tämä on sellainen himmeli, jota meidän ei pitäisi tarvita pohtia.
8 tykkäystä

Yhtiöiden arvostukseen, kiinalaisia tai eivät, vaikuttaa luottamus yhtiöön. Tähän vaikuttaa paitsi sen taloudellinen menestys ja kilpailukyky, myös sen corporate governance, eli päätöksentekomalli. Kiinalaisten yhtiöiden arvoa laskee se, että niin corporate governance ei ole täysin läpinäkyvää, eikä niiden tilinpitokaan ole kovin läpinäkyvää. Rajat valtion ja yhtiön tilien välillä ovat aika epäselvät. Tämä ei voi olla vaikuttamatta yhtiön markkina-arvoon. Puhtaasti taloudellisilla mittareillahan esim. Alibaba olisi niin halpa ettei sen osakurssissa olisi mitään järkeä.

Hallinnon läpinäkymättömyydestä kertoo jotain sekin, että tulosjulkistus ilmoitetaan keskelle kiinalaista uutta vuotta ja kun sitä ei tule, eikä mitään selitystäkään sille tule, se ei herätä kurssireaktiota tai edes laajempaa kommentointia. Ihan peruskauraa Kiinassa, mutta Suomessa kulmakarvat nousisivat jo First North -listalaiselle vastaavasta toiminnasta.

4 tykkäystä

Felix (ex-juristi, ex-pankkiiri, ex-ekonomi jne) selitti tämänpäiväisessä livessään, melko yksinkertaisesti, oman veikkauksensa siihen mistä tuossa oli kysymys.

Kolme minuuttia (43.25 - 46.25) riittää:

Käsittääkseni kenenkään omistamia osakkeita ei tässä vaiheessa siirry ADR:iksi, vaan niiden pitää olla valmiiksi rekisteröitynä sitä varten, jos / kun kuka tahansa osakkeenomistaja haluaa tuon konversion tehdä. Kyseessä oli siis varautuminen, ei itse peliliike. Jos nyt itse ymmärrän asian oikein.

10 tykkäystä

Osake nousi 60 taalasta yli 300 taalaan samalla kun läpinäkymättömyys vallitsi, ilman selityksiä, joten ilmeisesti sillä ei ole lainkaan merkitystä osakkeeseen. Osakkeen manipulointi feikkiuutisilla on nyt jatkunut ihmeen pitkään, tehokas ja iso koneisto valjastettu tuohon.

2 tykkäystä

Mitä nämä feikkiuutiset on? Jos haluaa levittää tälläistä salaliittokamaa niin sitten voisi koittaa perustella näitä jotenkin. Voi hyvinkin olla että tässä on valjastettu media poliittiseksi äänitorveksi mutta vain toteamalla näin se ei muutu todeksi.

7 tykkäystä

Tämmöistäkin esitetään, Softbank myymässä osakkeitaan…

SoftBank owns 5.39 billion Alibaba shares, equivalent to 673.76 million ADSs, or a 24.8% stake, according to calculations by Citi analysts. Alibaba registered about 2 billion ADSs when the company conducted its IPO in the U.S. in 2014, Bloomberg said.

“Alibaba Falls as SEC Filing Suggests Softbank Plans Share Sale”

6 tykkäystä

Mielenkiintoista!

Lueskelin samasta asiasta (varmaan tismalleen sama uutinen) Barronsilta:

Uutisessa arvelevat, että sieltä voisi olla tulossa NYSE:en yli 120mrd taalan edestä sellaista tavaraa myyntiin, joka on ollut tähän saakka esim ainoastaan HK:ssa kaupankäynnin kohteena.

Näistä kuvioista täysin ulalla olevana jäin tuumimaan paria asiaa:

  1. Niitä osakkeita tuskin ollaan survomassa mihinkään päivän kurssiin. Osakkeen hintahan porautuisi Kiinaan saakka, suorinta tietä telluksen läpi. Tätä mahdollinen myyjä tuskin haluaa.
  2. Jos valtava myynti / joukko isoja myyntejä on tulossa, eiköhän ostajia ole jo katseltu ja voideltu melko liukkaiksi.
  3. Jolloin ykkösskenaariosta tarvitsisi tuskin kovin kovasti täristä (IMO).

Eli…

Millaista preemiota isot kassit omaavat ostajat ovat valmiita maksamaan? Jos sellaisia siis on olemassa.

Disklouseri: Omistan BABA:a ja toivon julkealla tavalla optimistisen arvaukseni olevan oikealla hajulla. Tämä on täyttä spekulaatiota; älä tee sijoituspäätöstä mihinkään suuntaan tähän haaveiluun perustuen.

6 tykkäystä

BABA:n päivävaihto on avg 50Mkpl, joten kyllä nuo uppoaa muutamassa viikossa markkinoille. Jos taas joku yksittäinen taho ostaisi koko potin, se olisi kyllä positiivista (hinta olisi varmaan jossain 100usd tasolla). Mikähän sellainen taho olisi?

  • edit: ilman muuta 25% osuuden myynti aiheuttaisi laskupainetta tasaisesti, vähän kuten Muskin myynnit Teslan osalta. Ehkä tuossa on joku välimuoto, jossa osa menee pakettina ja osa pörssiin
5 tykkäystä